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【37】

RE:    〔S:H〕  評価

樺太犬りき (2012年08月08日 21時41分)

雀豪さん こんにちは

>「中傷」は誰もしていないと思うのです。

こんなの中傷っていいません?
全て覚えているわけではないですが、他にも色々言われたような気がします。とりあえず、2点だけ

108】 RE:いい加減出禁にならないのかな?
ピワ中毒 (2011年10月31日 06時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
コイツは笑えんわ…



こういうタイプの輩は相当負けとるな…



負けすぎて頭がイカれてもーてるがなwww



可哀想やけど、借金も半端やないやろ…
    


お金って怖いのぉ、人格まで変えてしまうんやから…



みんな目ん玉広げて良〜く見ときや



こんな人間になったらアカンちゅう、ええ見本みたいなもんやw





俺も今度やる時までギャンブルやめるわ(^ω^)

124】 RE:いい加減出禁にならないのかな?
狼オルフェノク (2011年11月03日 09時48分)
これは【123】に対する返信です。
駄犬さんこんにちわw(笑)

タイガー板見られましたか〜(笑)

なんか初心者さんの方々がかわいそうになってきますよ・・丁寧に「ありがとうございました」って言うのを見ていると・・


まえだちあきさん 
はじめまして

>表の板で何かいうと荒れるしスレ主さんに悪いから黙ってるけど。


激しく同感です。
こうは書いていますけど、
みんなは本当は板を楽しくやりたいはず・・
と思うんですよ。
なのに一人の人間にいいようにかき乱されるのは
許せないものが・・・。

こういう弱みを逆手に取る人って・・・・

どんだけ?(笑)


過去のここの酷発言見ても・・
どうせここ見て
またニヤニヤしているんでしょうけどね・・・

>あ、トピ主さんに削除されてからここでレスしなくなりましたね


www。

消されたの効果大だったみたいですねw(笑)

まあ一番荒しが嫌うのは無視することですから
表では無視が一番でしょう。






借金とか
ニヤニヤとかって根拠がありますか?
【36】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 18時04分)

そうですね。 少しづつですが。。。

 有難う御座いました。 見守っていてください。
【35】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 18時27分)

>参加やその話題に関わったレスをしたんなら、シカトは問題外で、
 発言に対して、責任ある対応をしなければいけないと言う意味だと思うよ


 はい。そうです。
 しかし、無視をするにも仕方の無い状況だった場合は
  話が変わって来るんですよね。。
  だから俺は あちらの見解を知りたいと。


>それは論点のすり替えだね


 いや。雀豪さんのそこは論点のスリ替えではなくて、

 『的確過ぎるあまりに 全てに共通して使う事が難しい事で起きた摩擦』

 とでも見るべきかと思います。

発した側、受け取った側でズレが起きる事なので。
 難しいですけどね。。

しかし、
  意図としましては、論点のスリ替えの為の文章ではありませんよ。。


>常識ある大人だと、まずそのようなトピには参加しないかな


 難しい処ですね。。。
 ノリで悪ふざけしてしまう事なんて誰にでもあると思いますから。。


まぁ。 それがイジメと呼ばれるモノなのでしょうけど。。

 要は相手が 傷付いた と感じるかどうかで。。


  アリスラーさん。 有難う御座いました。
【34】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 17時38分)

>ですから「中傷」は誰もしていないと思うのです。
>間違って使うと話がこじれると思いますので、
>明らかに中傷とわかる場合以外には使わない方がいいと思います。


 なるほど。。 こうゆう書き方をすれば良かったんですね。。
 俺はなるべく長文にならぬ様に
  文章を簡素化し過ぎるので、これからは気を付けたいと思います。。
 


>同じ事を聞かれてる訳ですから、
 本人にさえ答えないのに他の人に答えないのは自然な流れかなーと感じます。

 それはその通りですね。
 ただ、〔聞き方が不味かった〕という可能性はあるのかなぁ?と。

 〔その内容に関係している質問は全て無視〕ではなく、
 誠意の見せ方によっては
  返事を返してくれるのではないのかと。。。

 そこが
  俺の一番知りたい部分なんです。


きょうらくさんのレスは今も やはり攻撃的な文章が見受けられます。

 いや。俺はそのキャラを理解しているので良いのですが、

そうでない人達から見たら フザけている様に取られるでしょうね。
 元々の原因を作った文章の作り方のまま「悪い部分は謝罪します」と言われても。。

相手からしたら(いやいや 謝罪する気ないでしょ)と受け取られると思うのです。


 もし、北斗さんが意地になっているだけではないなら
  きょうらくさんのキャラを普通の文体に戻し、誠意を見せる事で
 こちらの質問にも応じてくれるのではないのかと。

そこから初めて お互いの食い違いや 悪いと感じた部分の話し合いが始まるのではないのかと。


  そう思うのです。



雀豪さん。 こちらこそ時間を割いて頂いき有難うございました。
 色々と考えさせられました。
 また機会がありましたら。。
【33】

RE:    〔S:H〕  評価

アリスラー (2012年08月08日 17時07分)

>中傷はしていないが、不愉快だったからやめてほしかった

掲示板では相手に注意したり、是正を求めるのはマナーやルールに反しているよね

不愉快だったら評ポチがあるのだから、それをすべきだと思うよ

判断は管理者だね

常識ある大人だと、まずそのようなトピには参加しないかな

参加するんなら、それなりの覚悟や発言への責任を持って参加するべきだと、Piroさんは言っているのだと思うね

参加やその話題に関わったレスをしたんなら、シカトは問題外で、発言に対して、責任ある対応をしなければいけないと言う意味だと思うよ

書き逃げは良くないし、シカトするような無責任な事をするんなら、最初からレスはしない方がいいよね

「中傷」という言葉は根拠があるなしに関係なく、悪口・陰口でも使うよ

本来の意味を間違って使っている日本語なんて、たくさんあるよ

それは論点のすり替えだね
【32】

RE:    〔S:H〕  評価

雀豪 (2012年08月08日 14時47分)

Piroさん、返信ありがとうございます。


私のここへの参加はこれまでにしようと思います。

私と大体同じ考えの叔父さんがいた事で安心しました。


2点のまだ始まっていないことも含め早く終息するといいですね。

御相手して頂きありがとうございました。


今後はこのような事が起こりませんように願います。

談話室ですから談話しましょう。。。




>まぁ。 どちらにしてもシカトはしないと思いますよ。

なるほど。
私だったらシカトする可能性はありますね。
一言くらい「相手しませんよ」って言うかもしれませんが。



>明らかにその他の方だと思われる人のレスをもシカトしているのはナゼでしょう?

同じ事を聞かれてる訳ですから、本人にさえ答えないのに他の人に答えないのは自然な流れかなーと感じます。



>そこに何かしらの誤解とかズレとか有るんじゃないのかと

誤解しまくりでズレまくりだと思います。。。





> 俺は北斗さんの意思を全く理解していないからです。

そうですか。そうですね、完全には理解はできませんけれども、
北斗さん(というかアノ板に参加した人)の気持ちはこんな感じだと思います。
(あくまで推測ですので)

>1 参加した理由

機種板で不快な書き込みを見て愚痴りたくなった


>2 あなたが、私を中傷した理由を釈明してください
          〜〜
           ↑
         誤解の原因

中傷はしていないが、不愉快だったからやめてほしかった


>3 あなたが、感じた。私のレスやスレで個人中傷しても仕方がないと思われる。レスやスレはどのようなものがありましたか?

いっぱいあり過ぎ(注:ほとんどはストーカーの書き込みだと思う)※誤解の原因


>4 私のスレやレスを見て、不快に思ったのでしょうけど、その時、私のHNにドットや似たようなHNをつけて執拗に絡んでいた人物には何も感じませんでしたか

同一人物※誤解の原因



最後に…

Piroさんにではなく、みなさんに。

個人的にコレは重要だと思うんですが、「中傷」というコトバ。

中傷=根拠のない事で相手を傷つける。

中傷板と言われている板に参加した人は「機種板で不快な書き込みをみて不愉快になった」という根拠があるはずです。

ですから「中傷」は誰もしていないと思うのです。

間違って使うと話がこじれると思いますので、
明らかに中傷とわかる場合以外には使わない方がいいと思います。



あ、もう一つ

>何が言いたいかと言うとこの場で今回の件を中傷と書かれている人が何人かいますけど、その時その人はその場できょうらくさんを助けてあげる事は出来なかったんすかね?これは疑問に思うばかりです。

叔父さんが書かれたことですが、まったくもって同じです。

リアルタイムでご覧になった方で、中傷されていると感じていた方がどの程度いらっしゃるのかわかりませんが、誰も助け舟は出さなかった訳ですよね…
【31】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 13時57分)

途中まで
 珍しくまともな事書いていると思ったのに。。。


>ここに現れた主はバッタやと思う100パア
>あんな酷いトピ立てた奴がここに現れるはずがない


 これは駄目ですよ。。。
【30】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 13時52分)

>一点入れられた…

 笑わせないでくださいよ。。。^^
昨夜のサッカー残念でしたね。。   観てないけど。

お久ぶりです。 ・・・かのかさん と呼べばいいんすかね。。


>キミに、こんなトピは似合わない

 いや。残念ながら こっちの方が俺の素に近いです。。


>今だに気にしてるのか?

 気にしているのではなく、〔気に入っている〕んですよ。w
かのかさんさえ許してくれるなら
 次回からハンネをパーフェクトストームに代えたいくらいです。マジで。


>キミが思ってる程、ボキは気にしてないよ

 そうですか。。良かった。。。

では。雑談はこれで終了という事で。お願いします。
   また他トピで宜しくです。
【29】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月08日 15時05分)

きょうらく虎さん。こんにちは。


>参加者の叫び(理由などなど)を聞きたいと思っただけです。

 〔中傷〕という俺の表現が不味かったですかね。。↑今はそれと同義になっているとお考えください。


>出来ればこのトピは落としていただきたいのですが・・・

 俺がこんなトピを建てたら、
きょうらくさんがそう思うであろう気持ちを察した上で建てました。

 確かにこのトピを建てた理由の1つは
  あのまま終わらせたくない。という きょうらくさん寄りの余計なお節介ですが。

 その他にも俺の中に2つの理由が有ります。

    なので、まだこのトピは落としません。

というか、残りの2つは まだ始まっていないのです。


 話を戻しますと。

俺のレスが きょうらくさん寄りになってしまうのは
 俺が きょうらくさんの心中をある程度察しているからで。

 俺は北斗さんの意思を全く理解していないからです。


>とりあえず感謝!!! 

と言う、きょうらくさんの言葉は
 俺の当初の目的の1つに関わる事なので大変嬉しいのですが、

厳しい事を言うと
 俺は〔仲間同士だから〕とゆう馴れ合いを 実は好みません。

 そこは多分、きょうらくさんも同じだと思っています。

なので
 この後の展開次第では、俺の取るべき姿勢が変わる可能性も
 今はゼロではありません。
【28】

RE:    〔S:H〕  評価

超爆走モード (2012年08月08日 02時24分)

2点目入れられた…

叔父さん、おはよう

>何が言いたいかと言うとこの場で今回の件を中傷と書かれている人が何人かいますけど、その時その人はその場できょうらくさんを助けてあげる事は出来なかったんすかね?
>これは疑問に思うばかりです。

ボキも含まれてるよねw
あの時、(今、思えば)俺も何回か覗いた記憶がある
でも、虎さんが中傷されてると思えるかな?
どこかの校長ではないけど虐め(中傷)とは思はなかったが正解やろ
酷いトピやとは思ったけど何がなんだか理解できなかった
俺が虎さんと知り合ったのは数ヶ月前…記憶は曖昧やけど
今だから中傷と理解できた。が正解やで!

>私ならば酷いと思うのであれば助けます。

あの時点で虎さんが被害者と思えるキミはすごいよ
後付けやと思うで←虎さんゴメン。オレはあの時、単なる傍観者やった。チャミナリ(カミナリか?)の意味が分からなかったし…
でも、よってたかって一人を責めるのは、どうかなとは思ってた…ような気がする
が、記憶が曖昧で定かではない

>今後このような事が無いように願っています。

禿同。
主が悪すぎる。
参加した人も酷いと思うけど …

ここに現れた主はバッタやと思う100パア
あんな酷いトピ立てた奴がここに現れるはずがない
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