■ 132件の投稿があります。 |
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【12】 |
大津波 (2008年02月12日 22時41分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
失礼します。 どうしてこのようなトピが立ってるのかは、分かりませんが・・・。 もうやめませんか? これが原因で傷つく人もいますよ。 気持ちは分かりますけど、トピにするほどの問題ですかね? |
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【11】 |
rarara (2008年02月12日 21時53分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
補足です。 もしこれを「仕事」とするならば、 1.これを自分の収入として国に確定申告しているとすれば、そう断言してもはばからないと思います。 なぜって? 国は税金をもらった時点で、個人事業主であるとお墨付きをしているからです。 2.あるいはTVなどで活躍している方、 あの方達の中にはそれを中心に生業されている方もいるでしょうから、 「芸能人」として立派な職業をされているとも言えるのではないかと。 一般的に、これで稼いでいる俗に言うパチプロは、 やはり1.の要件が満たされないなら仕事というべきではないと思います。 しかし、色々な事情を持つ人が多いとも思います。 自分では解決しない、大きな問題を抱えている方が大半だと思います。 |
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【10】 |
rarara (2008年02月12日 21時29分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
rararaです、こんばんは^^ ちょっと気になったのでレスします。 個人的に、パチプロは仕事ではないと思ってます。 私はこれで生活をしていた時期があったものの、 これを仕事なぞとは一度も思ったことありません。 私からすれば、むしろそう思っているのは、 パチ・スロを「遊ぶための遊技」ではないと思っている、一般の遊技人だと思います。 >当然のことながら、パチンコ店はしっかり黒字を確保すべく営業します。 >その中で、お客にも還元していくわけですが、この還元分をパチプロは吸い取ってしまうのです。 還元という考え方は間違っていると思いますよ。 物・サービスを提供するお店ならば、どこでも、還元セールとはいえ最低限の利益は守るはず。 パチンコ屋もしかり。 そして、吸い取られるという考え方は間違いだと思います。 自分が「これは出ないだろう」と潜在的にわかっていながら、 「いや、絶対出る!」と念じ、お金をサンドに入れ続ける。 こんなふうに、心のブレーキをかけられないから >そのようなほかの客のことを考えたことはありますか? と考えているのではないですか?これは、自己責任の押しつけではないですか? また、出そうな台、あるいは出ている台を、 俗に言われるパチプロさんが、その店の常連さんに渡す、渡さないというのは、 それこそ人同士の付き合いで初めて成立することでしょう。 常連だからといって、譲られるのが当たり前と言える立場にあるんでしょうか。 プロだからといって、それを義務づけられているんでしょうか。 >私はパチプロという職業は疑問です。まだニートのほうがましだと思います。 このように断言されている方がいるのでしょうか? 実際に「パチプロは仕事だ」という人がいるんですか? いたら教えてください^^ どうしてそう思うか、聞いてみたいところもあります。 しかし、ニートがましとか、 例えば主婦がましとか、サラリーマンがましとか、 人に上下をつけるのはよくないと思いますよ。 時々思いますが、このように言う人いますが、自分に自信がないのかな、と思います。 自分がどんな人間かよくわかっている人は、強い人が多いと思います。 要するに打たれ強いってことですね^^ 人に対してああだこうだと言うのは簡単。 だけど、自分や自分と同じくらいのレベルの人に優しくするのは当たり前だ と思うのは、ただの甘えではないでしょうか。 |
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【9】 |
ちーやん@ (2008年02月12日 18時18分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
どうやら…あちらでは返事が来ないようなので、コチラへも書かせていただきます。 >確かに努力しだいでは月平均50万はいくと思います。 努力…というように捉えていないですよ。。(必要最低限のものは努力とは言わないですよね?) 必死にやれば…という表現が妥当かと思われます… (必死にやって月平均50万なら、容易にクリア可能な金額かとは思いますが…) ちなみに…自分は月50万も勝ってはいませんが… 現状においてで言えば、マシな収支…という程度ですw (事情は人それぞれだとは思いますが… フル稼働は出来ません…) >しかし「仕事」というのは、収入があればいいってもんじゃないと思います。 自分が、もし…こういう考えの下で暮らしているのなら、 P-WORLDへの書き込み自体しないでしょうねw^^; ※自他共栄という言葉がありますが… 周りを高めるのが自分にとってプラスと感じるからです。 (プラスな面も、マイナスな面もありますが…トータルで見て…です) 書くにしても、誤情報によって荒らし行為を繰り返すのが普通かと思いますw (中には、こういった方は確かに居ますが…) >モノを作ったり、食糧の流通だったり、人に感動を与えるものだったり・・ >しかし、パチプロってどうでしょうか? これは、他の職業(極一部ですが…)の方に対して、凄く失礼な発言ですが… 自覚はしてらっしゃらないようですねぇ… 非常に残念です。。 この問いは、職業に対して使う言葉ではなく…『個人』に向けるものではないでしょうか? >お客にも還元していくわけですが、この還元分をパチプロは吸い取ってしまうのです。 誰も箱を積んでいないホールで、誰が打ちたいと思うのでしょうか? 店にとって、パチプロという存在は欠かせない…とも思えますが… ↑を踏まえて… パチプロが居なくなれば、規制が緩和して… 現状よりも波の激しい台が出せる… とは思っていませんよね?(波の激しい=面白いと捉えてもOKですが…) 現在の規制が厳しいのは、我を忘れてお金を注ぎ込む人が多いから…というだけです。 (この辺は、あくまで個人的な意見で、何か確証があって書いているワケではないです) ↑規制が厳しい理由は、色々とあるかと思いますからね。 念の為、パチプロに賛辞を送っているワケではないのであしからず。。 (何か…人のお金を、かすめとってんじゃね〜よ!って言われてる感じがしたもので…w) というか…社会健全化宣言さんは、パチ・スロで勝ち越している方でしょうか? 勝ち越しているなら、それこそおかしい話ですよね? 勝ったお金を負けている方へ差し出している…(な…ワケないですし…w) 逆に、負け越している方なら、正直負け犬の遠吠えとも取れますし… この付近の発言自体が間違っているかと思います。。 (勝つも負けるも、個人の中での事ですから…それを問題にするのはお門違いです) 以下は、既に別で書いてあるので省きます。 【続きます】 |
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【8】 |
ちーやん@ (2008年02月12日 18時17分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
【続きです】 一部を見てそれが全てだとしか、物事を捉える事の出来ない戯言のようにしか感じません。。 自分としては、何かに対して接する心の姿勢が大事だと認識しています。 やっていい事、悪い事…自分の中で線を引き、悪い事は絶対にしません。 自分の中ではそれだけで十分だと思います。(これは、立ち回りの中での事です) ↑というか…やっていけない事… ほとんどは、仕事をしてる方が多いのは残念ですが… (無論、一部であり…仕事をしている方全般を指しているワケではないです) ※どの世界(業界)でもそうですが…暗黙のルールがあります… 普通の方は知ってもいないでしょうが…(だから平気で台を叩く…) ※暗黙のルールは…言っても無駄でしょうから、特に説明はしません。。 知りたいとも思わないとは思いますが… 興味があれば、ご自分で調べてください。 そもそも、パチ・スロだけでの生活って… 普通に考えるよりも、結構大変な部分が多いかもしれないです。 実際に、やった事のある人が、こういった事を書いてるなら解りますが… 経験の無い(だろう)方がこういうのを書くのは、正直いただけないですねぇ…^^; 短期間なら、経験している方は居るかも知れませんが… 長期間だとまるっきり変わるかと… (大変なんだから、擁護して欲しいと言ってるワケではないです…) では、また何か進展があれば、覗かせていただきます。 |
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【7】 |
パチプロまんせ〜 (2008年02月12日 17時25分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
田舎で畑耕して自給自足生活してるのも パチプロで暮らすのも似たようなものかも。 パチプロという言葉に反感が生まれるのは 自らプロと名乗ってあたかも特殊技能者のごとく 勘違いしている連中が多いから。 オ子チャマが多いせいでイメージが悪くなるけど 実際のパチプロってもっと地味で目立たないもんでしょうね |
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【6】 |
仮面紳士 (2008年02月12日 17時07分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
>一社会人として、社会に貢献することも「仕事」の重要な側面です。 >モノを作ったり、食糧の流通だったり、人に感動を与えるものだったり・・ おっしゃってることは間違ってないと思います。ニートのくだりは疑問ですが。 ただ、生きてる人間が全員社会貢献する必要があるのかなって疑問がある。 個人的には、パチプロは職業じゃないと思ってます。 そして、生活の糧を稼ぐためだけに活動しているって意味では自給自足に一番近いのかな。 (生活の糧をパチ屋に依存してること等の相違点がありますが、分類するなら一番妥当かなというところ) 社会の一員としての生き方を半強制的に選ばされる中で、社会から逸脱して生きるっていう選択をするのもありなんじゃないですか? |
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【5】 |
そんなに/ (2008年02月12日 11時22分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
まぁ、人の人生誰にも否定することはできませんがね。 |
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【4】 |
ゆうかりん (2008年02月12日 11時21分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
お邪魔します♪ わざわざトピにまで来てカキコして、ほぼ同時刻にトピ立てたんですね・・・ 内容同じじゃないですか〜驚きましたw しかも矛盾し過ぎてるし・・・(汗 >一社会人として、社会に貢献することも「仕事」の重要な側面です。 > >モノを作ったり、食糧の流通だったり、人に感動を与えるものだったり・・ せっかく良い事言ってるつもりでしょうが・・・ >私はパチプロという職業は疑問です。まだニートのほうがましだと思います。 これじゃ〜ちょっとおかしくないですか?(笑) (*‘-‘)ノ悪怒屋さん〜はじめまして^^ 私も同感ですw |
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【3】 |
(*‘-‘)ノ悪怒屋 (2008年02月12日 10時55分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
>私はパチプロという職業は疑問です。まだニートのほうがましだと思います。 親がいねぇ〜と何も出来ないプー助どもより自分で食ってるパチプロの方がすこ〜しくらいはましだと俺は思うんだけど? ホンの少しね。 いつも負け続けの俺にはプロは無理だな。 |
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