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| 【49】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月01日 20時20分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞貯玉手数料無料なので、等価ボーダー＋４〜６というのは、差玉を計算するためのものだと思います。そこから交換率を割って期待値を計算するのでしょう。 ３０玉交換ならば、わざわざ等価ボーダーなど出す必要ないでしょｗ貯玉と言えもともと３０玉の釘で出した玉なんだから。 ＞大当たり出玉を計算に入れていなければ、等価ボーダーなんて算出できませんからね。 等価ボーダーを出す意味は判らないけど、大当たり出玉を削りなしで計算してれば計算は狂うでしょう。 ＞よっぽどアタッカー削られても１回の大当たりで１００発変わることはそうありません。 １ラウンド７発外に行けば１００発削りですが、そんなにアタッカーに向かいますか？貴方んとこの地域は。 少なくとも、うちの地域のホールで３円交換以上なら１００発削りなんて珍しくないですがね。 ＞１００発変わるためには、アタッカーフルオープンが起きるくらいに閉めないと不可能ですからね・・・ 等価ボーダーと言い、どんな計算してるのか気になりますねぇ。 フルオープン、フル発射なら約３０秒ですから、発射玉は５０発で、フルオープン１５ラウンド（つまりカウント８以下）ならば、７００発以上の削りですよｗ |
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| 【48】 |  |
RE:遠隔か偶然か
悪番頭 (2008年10月01日 14時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういえば、素朴な疑問なんですけど… ＞3年で60000回転しか打てませんでした 60万と勘違いしてましたが、６万ですよね 単純計算で ３年で６万、１年２万、１ヶ月1600回転強 トピ主さんは１回行くとどの程度回すんでしょうか？ |
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| 【47】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月01日 13時49分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは！ハッチャンです。 すみません！クレーンマンさんが答えてくれていたのに気づかず、同じ内容の書き込みをしてしまいました。 １億分の１というところは多めに見てあげてください。それくらい薄いことだよ！っていう意味でしょうからね。 |
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| 【46】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月01日 13時46分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは！横から失礼します。 貯玉手数料無料なので、等価ボーダー＋４〜６というのは、差玉を計算するためのものだと思います。そこから交換率を割って期待値を計算するのでしょう。 等価ボーダーを計算しているということは、おそらく大当たり出玉も計算に入れてるでしょう。 大当たり出玉を計算に入れていなければ、等価ボーダーなんて算出できませんからね。 元々ボーダーラインというのは、出玉と回転数の掛け算ですからね。 １分間に１００発発射で考えるのは打ち手からは難しいですよ。 止め打ちの量が半端じゃないですからね・・・ それと大当たり出玉の計算も少しオーバーなところがありますよ。 よっぽどアタッカー削られても１回の大当たりで１００発変わることはそうありません。 １００発変わるためには、アタッカーフルオープンが起きるくらいに閉めないと不可能ですからね・・・ 高換金率のホールがアタッカーを削っているというのは、間違っていないと思います。すべてがそうとは言いませんが、そういう傾向にありますね。 |
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| 【45】 |  |
RE:遠隔か偶然か
凸クレーンマン (2008年10月01日 11時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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チョイカミ メモ暦3年殿 計算方法がおかしい、おかしくない て言うより でトピ主様が大当り確率と表記されてるでトータル確率との誤解があるのかな もう少し分解しましょ て事ですよね。 トータル確率表示だとワカリズライ・・と で時短含めた 通常回転数 での初当りはどうなのか？ 確変の割合はどうなのか？ 場合によっては、初当り確率はそこそこで、確変不足も有りますしね トータル確率158 だと随分不足してそうですが・・ ザックリ大海と沖海だと稼動1/2 で≒1/340程度ですかね その辺で通常回転時短を加味すると77700回転程度（推測） その辺からトータル158だと初当り-17% 平均連チャン（時短抜き）1.9回 クラスで158周辺になりそうですが、 かなりきついレベルな気もしますが・・（計算もザックリなので） ＞期待収支は、僅かですがプラスになっています 中身が良くわからないのであれですが・・ 6万回転の期待値が僅かのプラスなら、それほどいいレベルでは無いので 確証には至らないけども、店を替える方がよさそうですけどね＾＾ 自分なら替えると思います。 じゃすてぃす殿 【43】の評価は少しマズイのでは？？ その評価だと、400機バトル機種のようなトータル確率100以下の機種 とミドル機種比べた時に バトル機種の方が、同じ試行回数比べた時 上下の触れ巾が小さくなっちゃいます。 分母の大きさ関係なく トータル確率が小さい方が 収束スピードが速いと・・ そう言う評価に・・・ 初当り確率のみで評価しないと いけない気がしますが・・ （算数得意な方よろしく）＾＾ 電役大好き-本物-殿の書き込みで少し疑問が・・ 等価ボーダー＋4〜6回転の対して出玉削り云々が有りますが、 そもそもボーダー＋○○表記の場合は、出玉増減はあらかじめ考慮済みの物と考えますが 一般的には分けて考えている方が多いのでしょうかね？ 他でも良く見かけるので 千円当り回転数が18〜20ぐらいと言う表現なら、出玉云々は判るのですが・・ 通常はどう考える場合が多いのでしょうかね（ちょいとした疑問） 正しい正しくない とかの線引きでは無いですが・・ |
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| 【44】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月01日 09時57分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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＞打ち方なんですが、貯玉無制限30玉交換で等価ボーダー＋4〜6回転（大体そんなレベル） 等価のボーダーで＋４〜６って事は３.３円だと＋３〜５（終日に近い条件）って事になりますよね。 立ち回り（持ち球で粘るなど）が分かりませんが、そのような条件で打って負けるならば、 １）稼動時間が短い ２）スルー・アタッカーの削り があると考えられます。 特に交換率の高いホールはアタッカーの削りを多くして、命釘を開けるケースもあるので、出玉の把握は重要です。一度の当たりの純増数を計測してみてください。 例えば３＆１４で９ｃ１５ラウンドの場合 単純計算だと１８９０発の出玉ですが、１発とも無駄にしない場合でも本来得られるのは１７５５発。 １ラウンド１０発削られると１６０５発です。 期待値３連荘の台で３５０分の１等価だと 無駄玉なしの場合 ５６７０発→１５.５回／１Ｋ 無駄玉ありの場合 ４８１５発→１８.２回／１Ｋ 高換金率の店だと１０発削り以上は珍しくないので、今度カウントしてみてください。 １分間に玉は１００発出るので、発射数は簡単に計算ができます。 |
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| 【43】 |
RE:遠隔か偶然か
じゃすてぃす (2008年10月01日 01時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>スーパー海で112.7分の1です >打っているのは殆ど海です と ＞今まで60000回転以上打って ＞大当確率158分の1です で検証してみました。 112.7をトータル確率としています。 １．信頼度９９％の場合（１００人中１人が該当しない） 下限101.4 上限126.8 ２．信頼度９９．９９９９９９％の場合（１億人中１人が該当しない) 下限90.4 上限149.7 もし裏モノや遠隔でない場合は日本中でメモ暦３年さんのみということになり、かなり誇っていいと思います。 |
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| 【42】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月01日 00時32分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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それは見えない力を感じますね。 僕は、引けない！と思ったらすぐにそのホールに行きません。 だって、行かなければ、プラスになることもなければマイナスになることもないですからね。 それよりその時間を店周りに当てたほうがよっぽど効率的です。 お金も時間も短縮できますからね。 ホールが金もって打ちに来い！と脅しているわけではないですからね。 打つか打たないかの決定権は打ち手側にありますからね。 この最大の特権を上手く使うことができるようなれば、「右が止まる」さんもさらにワンステップアップできると思いますよ！ |
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| 【41】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月01日 00時29分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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遠隔や裏モノを入れるにはホール側にも相当なリスクが伴います。 捕まれば倒産までありえますからね。 僕らの１００万、２００万引けなかった！とかのレヴェルの話ではありません。何億もの損失をカブることになりますからね。 できることなら遠隔や裏モノを使わずにお客さんをつけたい！コンプライアンス的にも、それが良い！とどのホールも思っていることです。 |
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