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| 【180】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月04日 01時52分) |
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| これは 【175】 に対する返信です。 | |||
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なぜ１．５という数値を出したのかと１でない理由をお話します。 これは初期投資額ではなく、１日の投資額を算出しています。 もし、１という数値であれば、一度持ち玉になれば、１２時間稼働でも絶対に持ち玉が溶けないという条件になってしまいます。 等価交換なら、いくら投資したところで変わりませんので関係ないのですが、換金ギャップがある場合は別です。 １日を通して平均現金投資額を算出して、その分の換金ギャップを最終的な期待値からマイナスして埋める、計算方法を使っているので、こういう計算結果になります。 ちなみに期待値計算をキッチリと行っている方は、このやり方を用いているケースが多いようです。 |
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| 【179】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月04日 01時48分) |
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| これは 【177】 に対する返信です。 | |||
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電役さんこんばんは＾＾ なんだか引っぱり出しちゃったようでごめんなさい ｍ＿ｍ 電役さんの計算がずれてるとは考えてないので， たぶん定義とかそういう違いなんじゃないかと思ってます＾＾ 自分としては，いろんな換金率での期待値計算に応用できるように， ＩＮ全体とＯＵＴ全体を別個にして考えてます＾＿＾ でＩＮは現金，ＯＵＴはいったん出玉で算出してます＾＾ たとえばボーダーチョイ上の場合，【151】のケースですが 平均投資額：３８９００円くらい 平均出玉：１０７００発くらい 平均収支（等価）：３９００円くらい と出てますが，２．５円換金だと 平均投資額：３８９００円くらい 平均出玉：１０７００発くらい 平均収支（２．５円）：（１０７００×２．５）−３８９００＝−１２１５０円 みたいに、低換金でボーダースレスレで打つと出玉の価値が見合わずにボロボロに負けます＾＾； 金額は大雑把ですが、体感的にはそんな感じですよね＾＾ 平均投資額を初当たり金額で固定しちゃうのも考え方としては合ってるのかも知れませんが， 平均投資額：１７５００円くらい 平均出玉：８２７５発くらい 平均収支（等価）：３９００円くらい という感じでボーダーチョイ上で勝ちっていうのが出たとしても 平均投資額：１７５００円くらい 平均出玉：８２７５発くらい 平均収支（２．５円）：（８２７５×２．５）−１７５００＝＋３１８７．５円 みたいにプラスとして出ちゃいます． ２．５円換金でボーダーギリの台で＋３０００円はないですよね． なので計算上，掛け算と引き算で換金率への応用が利くから自分はそういう定義にしてる， みたいなトコなのかも知れません＾＾； あんまり正しい定義とか議論し出すとキリないんでやめましょう＾＾ 自分の中ではすっごく便利なので，暴れん坊流ローカルであえてｋ＞１として考えてる， みたいに捉えてもらえれば＾＾ |
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| 【178】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月04日 01時31分) |
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| これは 【176】 に対する返信です。 | |||
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＞１９０回転／Ｈくらいのペースかな？？ ＞てかここを固定していいのかって話もあるけど＾＾； 期待収支は時間によって変わることはあるけど、ボーダーにさほど影響ないと思いますが、どうなんでしょう？（もちろん３時間と６時間で違うことはわかりますが） ＞ただ，今のシミュレーターは潜伏という概念がない そのシミュレーターで計算上のボーダーラインの場合、等価できっちり±０になるんですか？ |
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| 【177】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月04日 01時26分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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＞２３回転／Ｋで１０時間くらいの時にだいたい１．５前後になりそうです ＞出玉１６５０発で算出してます． いや〜結局、なぜそうなるのかさっぱり検討がつきません。●回転に当たる確率の数式使ってたりしませんよね？ |
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| 【176】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月04日 01時16分) |
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| これは 【173】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ ＞２は越えませんよ。そして、１は絶対にきりません。 ＞ ＞計算していませんが、おそらく花の慶次等、確立分母が辛い台でも２は超えないでしょう。 やってみましょうか＾＾ １２時間やって２を割るときの回転数を出してみます １９０回転／Ｈくらいのペースかな？？ てかここを固定していいのかって話もあるけど＾＾； ただ，今のシミュレーターは潜伏という概念がない orz 貸玉から精算まで一連の流れを反復させてるので確変中の現金投資も作っとかないといけないんです＾＾； コード書き直してみます＾＾；眠いけど（＝。＝） |
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| 【175】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月04日 01時13分) |
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| これは 【173】 に対する返信です。 | |||
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＞２は越えませんよ。そして、１は絶対にきりません。 まだ言ってるの？ｗハッチャン先生ｗｗ その理屈（現金投資はボーダーの１．５倍）が本当だとしたら、 等価交換で３回当たり前提のボーダー出したら ●３００分の１ 期待出玉３０００発（連荘込み）のボーダーが ２５回／１Ｋから４０回／１Ｋ以上になっちまいますよ。 あ・・・だから、ハッチャン大先生は等価に行くなと教えてるんですか？ ＞そして、１は絶対にきりません。 ボーダーを上回れば、切るんですよ。 切らなきゃ理論上等価では勝てなくなります。 |
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| 【174】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月04日 00時52分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品さんこんばんは＾＾ ＞1.5は別物みたいですね。スミマセン なんだか１．５って数字が独り歩きしてる感がありますね＾＾； カリブのMTB（等価ボーダー17.4）に対して ２３回転／Ｋで１０時間くらいの時にだいたい１．５前後になりそうです 出玉１６５０発で算出してます． 電役さんがお仕事の最中なので あんまりｋ＞１を前提にした話を出すのもずるい気がしてますが （その話は電役さんが落ち着かれたら改めて＾＾；） １．５というのはさじ加減としてはアバウトな気がするけど そこそこ打てそうな台をほぼ終日稼働するっていう条件下では， 結構良い数値が出てる気がします＾＾； もちろん良台かどうかは換金率にもよりますが＾＾； ハッチャンだよさんの名誉のため一応フォローのつもりです＾＾ でもルートについてはなぜ使うのか自分も分かりません＾＾； 分布曲線関数にはやたら出てくるけどExcel頼みなので直接使うことないし， ６万回試行の標準偏差を出すのに使ったくらいだけど √{60000×(1-1/350)×(1/350)}＝13.07435564 凸クレーンマンさんの計算の続きでどう使うのか考えても謎が深まるばかり＾＾； これはご本人の解説に期待ですね＾＾ すいませんお願いします ｍ＿ｍ 自分はもはや計算あきらめてシミュレーションに走ってます orz |
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| 【173】 |
RE:遠隔か偶然か
ハッチャンだよ (2008年10月04日 00時24分) |
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| これは 【164】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品さん こんにちは！ ２は越えませんよ。そして、１は絶対にきりません。 計算していませんが、おそらく花の慶次等、確立分母が辛い台でも２は超えないでしょう。 それはなぜかというと、単純に回る台（期待値の高い台を打っているから）なのです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【172】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月03日 22時35分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ ＞アクセスしていただいた方ありがとうございます。 ３択の答えでランキングの票を稼ごうとする仕掛けはあんまり好きじゃないなー＾＾； すいませんたわごとで＾＾； サイト作り頑張ってください＾＾応援してます＾＾ |
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| 【171】 |
RE:遠隔か偶然か
特殊景品 (2008年10月03日 22時31分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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＞大雑把に言って、現金投資時間２時間が現金投資時間だから、トータル遊戯時間は５時間４０〜６時間４０分になりますね。３００機をやるには少々時間が短いかと。（持ち球比が出るということは等価じゃないっすよね？） 何事も低めに計算するもんで。 終日打つぞ！ と意気込んでも帰りたくなる時もありますよね。 ちゃんと打てたらその分プラスになりますよ。 （あ、等価だから関係ないんですね） 編集：終日3600でやってみたけどあんまり変わりません。42479です。 |
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