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RE:遠隔か偶然か  評価

特殊景品 (2008年10月02日 23時09分)

メモ暦3年さん こんばんは。

なんかトピ荒れちゃってますね。

かなり混乱してますが、
私的感想ですけど、ハッチャンさんの意見が良いと思いますよ。

基本は トータル確率、等価ボダ、通常回転、平均出玉でほとんど計算できます。


>今のペースだと、何十年か掛かりそうですが

楽しみながらのんびりやって下さい^^
神のご加護があらんことを。
【89】

RE:遠隔か偶然か  評価

メモ暦3年 (2008年10月02日 22時59分)

凸クレーンマンさん、こんばんは

等価店です

あと、突確は除外しています
【88】

RE:遠隔か偶然か  評価

メモ暦3年 (2008年10月02日 22時52分)

特殊景品さん、はじめまして

シミュレートの結果を見ると、まだまだ望みがありそうですね

今のペースだと、何十年か掛かりそうですが
【87】

RE:遠隔か偶然か  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 22時50分)

>交換ギャップで変化するのは、基本はその日の内に交換するから変化するだけ。
>時間によって変わるのも同様な理由。

だ・か・ら、現実的な話、いつかは交換するでしょうと。
30玉交換の店で等価交換のボーダーを考慮しても勝てる訳が無いと。

>そこからギャップの調整をしてるだけ。

そんなことは分かってるんですよ(苦笑
【86】

RE:遠隔か偶然か  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 22時46分)

>このように期待収支がプラスの状況では、同条件でもボーダーラインは変わってきます。

期待収支が±0でもボーダーラインは変わります。当たり前でしょうに(´Д`)
【85】

RE:遠隔か偶然か  評価

へたれ青どん好き (2008年10月02日 22時42分)

いっちょ噛み失礼しますm(__)/

言いたい事、伝えたい事はわかるけど・・。
>現金投資を考慮しないでボーダーなど出せないでしょうに。

ボーダ出るよ。

結局は、INに対するOUT玉の理論値がボーダーなんだから。

交換ギャップで変化するのは、基本はその日の内に交換するから変化するだけ。
時間によって変わるのも同様な理由。


基本は等価のボーダが軸。
そこからギャップの調整をしてるだけ。
【84】

RE:遠隔か偶然か  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 22時36分)

>40玉交換
>100÷(1500÷250)=16.66
>ボーダーラインは、1K16.66回転になります。

>25玉交換 1当たり1500発の大海スペシャル
>100÷(1500÷250)=16.66
>ボーダーラインは、1K16.66回転になります。

×1K
○250玉でしょうに・・・・。
何のために25玉、40玉別けて書いてるんですか?

確かに理論上持ち玉遊戯をずっと続けられるならば、換金差は気にしなくてもいいのは確かだけど、それは机上の論理。だから、

>40玉交換
>100÷(1500÷250)=16.66

これは間違い。
換金する際は250でなく400なんだから。

>おそらく勘違いされている理由は、期待収支を積む台の場合で算出されているためです。その場合はボーダーラインが変わってきます。

何を言ってるんですか?最初から私が言ってることを反芻してどうするんですか?

元の話が等価交換じゃない以上、期待値にならないとうい話もあわせて考えれば、当たり前のボーダー計算をすべきでしょう。
【83】

RE:遠隔か偶然か  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 22時35分)

>もし、時給2000円のボーダーライン等の条件であれば、もちろん換金ギャップが生れば、ボーダーラインは変わってきます。

なるほど。パチンコ攻略サイトをやりながらボーダーラインの意味を理解していないと(´ー`)やれやれ

±0になるのがボーダーラインでしょう。
ぜひブログで紹介してくださいw

>どんな交換率でも差玉が0のときは、等価だろうが換金ギャップ(貯玉手数料無料で持ち玉比率100%が条件)があろうが等価ボーダーラインは一緒になりますから。

現金投資を考慮しないでボーダーなど出せないでしょうに。
現金交換をせず、貯玉し続けるならば、仰るとおり等価ボーダー以上を死守して打てば増え続けます。
だが、現金投資が間に入るという現実的な話があるんだから、トピ主の期待値通りにならないを考慮すれば、等価ボーダーの話をしても無意味でしかない。

>若干数字に疎い方のようですので。

アホですか?w
【82】

RE:遠隔か偶然か  評価

特殊景品 (2008年10月02日 22時35分)

私は ハッチャンさんの方が合ってると思うけど。

基本は等価ボダから計算を広げていくと思いますよ。


投資時給と持玉時給ではボダが変わってくるのは当然。
【81】

RE:遠隔か偶然か  評価

ハッチャンだよ (2008年10月02日 22時23分)

25玉交換1当たり1500発で時給2000円の大海スペシャル 通常回転数を1時間200回転で算出。

この場合40玉交換同様に、回転単価10円が必要となります。
25玉交換では、1玉4円なので、

10÷4=2.5発

そして、1時間で200回転なので、

2.5×200=500発

時給2000円の条件には、500発の差玉が必要となります。

1時間+500発のボーダーラインを算出します。

200÷100=2

1時間で回せる通常回転数からトータル確率を割り、1時間当たりの大当たり回数を算出します。

(1500×2)−500発=2500発

1時間で差玉+500発を出すためには、通常回転数を200回転回すのに、2500発使用する計算になります。

200÷(2500÷250)=20回転

25玉交換(持ち球比率100%が条件)1当たり1500発で時給2000円の大海スペシャル 通常回転数を1時間200回転で算出。

この条件であれば、千円当たり20回転が必要となります。


このように期待収支がプラスの状況では、同条件でもボーダーラインは変わってきます。

しかし、差玉が0の状況の等価ボーダーラインでは、交換ギャップがあるホールで、持ち玉比率が100%という条件下ではまったく同じになるのです。


これでご理解いただけたでしょうか?分かっていただけるようにまで一生懸命教えるのが僕のポリシーなので。
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