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| 【160】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月03日 20時48分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ おっしゃるとおり，ぜんぶコミコミで±０になるのがボーダーラインというのは理解してます＾＾ 支出 − 収入 ＝ ０ なんですが，回転率や遊戯時間（など）によって いっぱい投資していっぱい玉が出てゼロ そこそこ投資してそこそこ玉が出てゼロ という変化がでるんではないでしょうか＾＾； トータルではゼロはゼロなんですけど＾＾ 今回の話ではサンドに入れるお金がいくらかってことなので， 支出だけに絞って考えてるわけですよね＾＾； ボーダーギリギリで算出したらこんな感じになりました． １０時間 平均投資41000円（平均出玉10250） ６時間 平均投資31200円（平均出玉7800） ４時間 平均投資25000円（平均出玉6250） 出玉についてはご都合主義的に若干補正してます＾＾； （あくまでも若干＾＾；） 逆に，電役大好き-本物-さんのお考えでは， １０時間 平均投資17500円（平均出玉4375） ６時間 平均投資17500円（平均出玉4375） ４時間 平均投資17500円（平均出玉4375） になりますでしょうか？ ＞サイコロを１回ふるのに１００円、当たると（例えば一の目）６００円の場合、初期投資平均幾らですか？ あくまでも初期投資平均ってことであれば， 当たるまでの回数の期待値＝６ 初期投資平均は６００円です＾＾； ここまでは合ってます？＾＾； で，サイコロを６０回繰り返すとして， 最初に１回勝つまでは，もちろんお財布から１００円ずつ支払う 勝った金額は（自分が所有するんだけど）いきなりお財布に入れないでプールして， プールがある限りはそこから使っていく．（持ち玉のイメージ） プールがなくなればお財布から出す．（再度現金投資のイメージ） ６０回終わったらプールはお財布にしまって終了． これをすると，収支の期待値はゼロですが， 「お財布から出した」お金の期待値はいくらになります？ ・・・って計算はしなくていいんですが， （せっかくの貴重な時間なので＾＾；） このモデルってパチの現金投資額のイメージと合ってます？ |
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| 【159】 |
RE:遠隔か偶然か
特殊景品 (2008年10月03日 20時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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平均投資についてアバウトな方法ですが、 大体終日の持玉比率は300機で 65〜70% 400機で 60〜65 100機で 85〜90 終日回転数が2200ぐらい（アバウトですよ） 100機は1600〜1800 なので現金時の回転は770回転（65%で計算） 後は770÷1Ｋ回転数 1Ｋ＝20なら 38500 1Ｋ＝17なら 45300 さくっとした目安ですね。 気分的にキツメに考えて計算しとくと自分ハードルが上がって良いですよ。 さらに正確にっ！！ってなると私はエクセル助けてって叫びます。 |
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| 【158】 |
RE:遠隔か偶然か
メモ暦3年 (2008年10月03日 20時37分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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暴れん坊チャンスさん、こんばんは 正直、計算方法についていけませんが 5万人に1人だと、やはり極めて引き弱のようですね |
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| 【157】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月03日 20時24分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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投稿者： ハッチャンだよ (2008年10月03日 13時36分) ブログによると、今日のはっちゃんは大海を打ってる時間だと思うんだけど、この投稿の多さは何？ さすが連日勝ってブログを更新できる人はモバイル片手に投稿しつつ、右手でハンドルを持ちつつ、大当たり出玉の端数まで把握できるマルチっぷりなんですね。 |
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| 【156】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月03日 20時11分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞うまく説明できるか分かりませんが， ＞乱数が絡みますので，Ｘが，５０〜１５０の値をランダムにとり， ＞その平均値が１００だったってことでいいでしょうか？ ○１００ 割 ２０ ＝５ この１００は大当たり確率とお考えください。 ２０はボーダーの数値とお考えいただければ良いです。 ＞追加投資がいる場合のモデルは 追加投資もお座り５００円の当たりもあって、±０になるのがボーダーラインですよね？ もちろん、確率線上以上の現金投資が必要な時があるこことは当然です。 ＞＞ Ｅ（｛Ｘ＋Ｆ（Ｘ）｝÷ ２０） ＝ Ｅ（Ｘ） ÷ ２０ とならないんじゃないでしょうか？ あまり難しく考えない方がいいですよｗ サイコロを１回ふるのに１００円、当たると（例えば一の目）６００円の場合、初期投資平均幾らですか？ |
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| 【155】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月03日 20時02分) |
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| これは 【154】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＞ということは，ｋ＝１の場合，ボーダー未満の場合でも， ＞ ＞ ボーダー未満の台だったら当然平均投資額は増えますが，話がズレますよ。 了解です＾＾ごめんなさいボーダー超えの場合に限りますね． ＞ そもそも何故 ＞ ○１００ 割 ２０ ＝５と計算してるのに ＞ ５ × ２０ は１００とならずに，１５０になったり，それ以外の数値になるんですか？ うまく説明できるか分かりませんが， 乱数が絡みますので，Ｘが，５０〜１５０の値をランダムにとり， その平均値が１００だったってことでいいでしょうか？ その期待値をＥとすると Ｅ（Ｘ ÷ ２０） ＝ Ｅ（Ｘ） ÷ ２０ ＝ ５ これはもちろん納得です＾＾ で，これは初回現金投資のケースに相当すると思ってます 追加投資がいる場合のモデルは Ｘが，５０〜１５０の値をランダムにとるが たとえばＸ＞１２０の場合にペナルティ（追加投資）がかかるって場合と思ってます＾＾ この追加分をＦ（Ｘ）とすると Ｆ（Ｘ）＝｛ Ｘ≦１２０ … ０ Ｘ＞１２０ … 正の値 ｝ この場合は Ｅ（｛Ｘ＋Ｆ（Ｘ）｝÷ ２０） ＝ Ｅ（Ｘ） ÷ ２０ とならないんじゃないでしょうか？ |
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| 【154】 |
RE:遠隔か偶然か
電役大好き-本物- (2008年10月03日 19時49分) |
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| これは 【151】 に対する返信です。 | |||
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＞平均投資額は【127】で，「サンドに入れる現金の平均値」ってことで一致 ＞これ以上の支出（投資）ってないですよね？ はっちゃんさんがやってる「ボーダー以上の台」という前提で、その理論値ですよ。彼がその前提で平均１.５倍の現金投資が必要だと話が可笑しいと言ってるのですから（しかもルートの計算式まであるというしｗ）。当然現実的に支出（投資）があっても、平均すればボーダー以上の台を打ってるならば、ボーダー計算値の金額の１.５倍なんて可笑しなことにはならないはずです。 ＞ということは，ｋ＝１の場合，ボーダー未満の場合でも， ボーダー未満の台だったら当然平均投資額は増えますが、話がズレますよ。 そもそも何故 ○１００ 割 ２０ ＝５と計算してるのに ５ × ２０ は１００とならずに、１５０になったり、それ以外の数値になるんですか？ |
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| 【153】 |
RE:遠隔か偶然か
メモ暦3年 (2008年10月03日 19時44分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん、こんばんは >ところで、1日平均600回転は正解なのですか？ 計算してみました 回転数 62960 日数 136 1日平均は463回転です 我ながら、少ないですね(笑) |
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| 【152】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月03日 19時37分) |
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| これは 【146】 に対する返信です。 | |||
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たびたびすいません＾＾； ＞と思ったらすっごくボケてました＾＾； ＞ｐ＝１／３５０のまま評価してましたがダメですよね＾＾； 例の方法を使って ｐ＝１／３０６．５で計算したら， ５万人に１人くらいの確率になっちゃいました＾＾； 連チャン数の分散もちゃんと考えたほうがいいのかな＾＾ ちょっと疲れたので計算はこのへんで＾＾； |
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| 【151】 |
RE:遠隔か偶然か
暴れん坊チャンス (2008年10月03日 19時42分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ うーん値が収束するのと，分散ゼロで計算するのとではまた違う気がするんですけど・・・＾＾； とりあえずおおざっぱな結果だけ出しときます＾＾； アバウトですいません＾＾； 平均投資額：３８９００円くらい 平均出玉：１０７００発くらい 平均収支（等価）：３９００円くらい 平均時給（等価）：３９０円くらい ｋ≒２．２くらいです． 逆に質問していいでしょうか？ 平均投資額は【127】で，「サンドに入れる現金の平均値」ってことで一致 これ以上の支出（投資）ってないですよね？ ということは，ｋ＝１の場合，ボーダー未満の場合でも，負け額（収支の符号を反転したもの）の平均は 平均初当たり投資額より下回ることはないってことになります？＾＾； ボーダーより下の場合，ｋは別の話になります？ [またまた編集] ごめんなさい「上回ることはないってことになります？」でした＾＾； |
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