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RE:出す遠隔操作って・・・  評価

ジークジオン (2006年05月14日 12時05分)

特定の人しか分からない専門的な言い回しばかりで、貴方が何を伝えたいのかサッパリ分かりませんが、
同じ規格の部品を使ってるから、それが=遠隔操作に繋がる、疑いがあるとの考え方が私には全く分かりません。

スロットにも「集中端子盤」と言うのがあり、そこにコンピュータ線等が繋がれてますが、これは全メーカー共通の物を使っています。

不正を防ぐために、同じ規格の部品で統一すると言う考えが出来ないのでしょうか?

パチンコにしても「1分間に100発」と決められた打ち出し試験等が行政で行われますが、それと行政の試験があるわけでもない、一般家庭の電化製品と比べる感覚も私には分かりません。

それにメーカーが使う部品に不信感を抱いているようですが、メーカー側が使う物に「遠隔操作」を疑っているようならお門違いですよ。

考え過ぎじゃないですか?
【20】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

おやじぎゃぐ (2006年05月14日 10時45分)

みなさん、電圧に詳しいようなので、できたら教えてください、お願いします。
ご存知かと思いますが、羽根物は、本当に電圧の影響を受けますよね。
1分間に100玉発射されるはずが、どう見ても玉が90玉程度しか飛んでいない状況が多々とある。で、その玉の飛び方はホールによっては5分周期で変動したりもする。私はこれは、ホールがなんらかの操作で変動させているものと思っていました。
私は電気関係に全く知識がないのですが、これはホールが勝手に変動させたりしていないのならば、どうして電圧が変わりまくるのでしょう?専門用語があまりわからないんでできれば、簡単な用語で教えてください。
【19】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

ペロスケ (2006年05月14日 08時43分)

>、割り込み要求のピンを利用して、技術的に不正当たりを容易にできるんじゃないかという点です。

私も同じことを憂慮しています。逆に当たらなくすることも操作できるし。

割り込みピンを使っているか、シリアルのピンを使っているか、汎用ポートを使っているかは不明ですが・・。

最近じゃパチンコ業界もフラッシュメモリを使っているんでしょうか?どなたかご存知の方教えてください。
【18】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

ふと思った (2006年05月14日 06時59分)

一般家庭の電化製品をみてみてください。

CDラジカセやゲーム機、パソコンなどコンセントプラグがでっかいアダプタータイプのものや
コンセントから電化製品の接続プラグまでの間にでっかい箱がついていると思います。

家庭用コンセント(AC100V)から、そのでっかい箱がAC/DCコンバーターの役目をして
その電化製品の仕様定格電圧に変換しています。

パチンコ台は
家庭用コンセント(AC100V)からトランスに接続され、
そのトランスがパチンコ台にDC24Vで供給しているわけです。

またパチンコ台は、色んな部品によって電圧定格が異なります。
ハンドル(玉発射装置)はDC24Vで液晶部分がDC24VまたはDC12Vで駆動。
内部基板のICやMPUはDC5Vで駆動するのが一般的です。

トランスから供給されたDC24Vはパチンコ台の中のDC/DCコンバーターでDC5Vなどに変換されています。

ちなみに私はパチンコ業界以外の電子機器に従事していますが、
DC5VのICで、表向きの仕様はDC5V±5%でも社内規格はDC5V±10%で出荷。

しかしながら、現在のICの実力は−10%以上の電圧降下でも全然問題なく動作する実力はもってますよ。
(最大電圧降下限界点は、機器により異なりますのであえて提示しませんが。)

パチンコ台の実力は専門外ですので判りませんが、、、、。
同じトランスに接続された他の台が大当たりしたため、自分の打っている台が電圧の影響を著しく影響受けるとは
思えないのですが、、、。

よほど粗悪なトランスを使用していて、発射装置のストロークむら(1分間に発射する玉数とか)には
影響するかもしれませんが。

それより、私が一番怪しんでいるのは

新遊工加盟各社で共通規格となっている。
メインチップ(MPU)について『V4』、あるいは『IDNAC101』を採用するよう申し合わせている点です。

全てのパチンコ台が同じピンアサイン(ICの何番ピンがなにに相当しているのかというピン配列)だったら
、割り込み要求のピンを利用して、技術的に不正当たりを容易にできるんじゃないかという点です。
【17】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

ジークジオン (2006年05月14日 03時43分)

変圧器自体の使い方を知ってます?
パチンコ台は全て24V、パチスロは100Vの台もあれば、サミーのように全て24Vの台もあります。
24Vの台を100Vのコンセントを繋いだら焼け焦げてしまうのは当たり前の話。だから、トランス(24V→100V)を通じて100Vに繋いでるだけですよ。

主流の1kwのトランスなら通常4口繋げるけど、少し余裕を持って1台のトランスに3口で繋いでるだけです。

ちなみに台の電源を入れなくても、コンセントに繋いだ瞬間に台は壊れますので。

それを変圧器を使う事だけで遠隔と関係してる?
もう少し勉強してから書き込みましょうね。
【16】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

カメハメクリス (2006年05月13日 21時54分)

確かに、CPU(ROM)の電力供給端子にパルス波を重畳させることで、誤動作がおきそうですね。
まあ、私にはここから先は暗闇の世界で、さっぱり解らないですね。
【15】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

ペロスケ (2006年05月13日 21時27分)

電源電圧に大当たり信号(確率を変化させる信号)を重畳させることも可能ですよね。これも推測に過ぎませんが・・・

弱電の知識があればさほど困難な技術ではないと思います。(違法ではありますけど。)
【14】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

カメハメクリス (2006年05月13日 21時24分)

私もそれほど詳しく知っている訳ではないのですが、基本的には、24ボルトの電圧(D,CかA,Cか、忘れました)が、各台毎の基盤入力部に供給されていて、その入力段のところに安定化電源(スイッチングレギュレーター)が、搭載されているのだと思います。
この、スイッチングレギュレーターが、基盤上のICの類を動作させるのに最適な電圧を供給しているのだと思います。(とはいえ、設計者でも何でもない人間が勝手に思い込んでいるだけなので、詳しい人がいたら間違えを正してください)
で、その出力電圧の上下変化は、微小量存在しますが、その変化で大当たり確率が変わるというのは、いわゆるオカルト的思考なんだと思いますよ。
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RE:出す遠隔操作って・・・  評価

友実 (2006年05月13日 20時26分)

カメハメクリスさん、当たると台の電圧が上がる、その電圧の変化で大当り率が変わるというのは誤情報ですか?同じホールでアルバイトしてるの先輩に聞いたんです。私はたまに母と打つくらいしかないので・・・。
【12】

RE:出す遠隔操作って・・・  評価

カメハメクリス (2006年05月13日 19時36分)

>大当り中は台のランプが点灯するのでそれだけ電圧が上がっている証拠

負荷が重くなるのだから電圧は下がるはずです。

>つられて当たる台も出てくるところから電圧の変化で大当りの率も変化するそうです。

失礼な書き方になってしまいますが、そんなこと本気で考えているのならパチンコから手を引いたほうが良いかと。

>事務室で変圧器の調整ができるとか

これは本当のようです。但しそれによって玉の飛び具合を変化させ、回転率を落とすことに使うのだと思います。
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