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【403】		RE:遊技産業健全化推進機構　へたれ青どん好き (2008年04月16日 03時35分)
これは【401】に対する返信です。
こんばんは(^^)/ ＞邪推だけど、勝手に作っちゃダメなんじゃないか？勝手に作っても、売買してもダメなもの沢山ありますよ。下手したら、後ろに手が回りますｗｗ密造・密売でｗでも、知る分にはＯＫ♪
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【402】		RE:遊技産業健全化推進機構　へたれ青どん好き (2008年04月16日 03時11分)
これは【395】に対する返信です。
１．について。これは非常にデリケートな問題だと思いますよ。殺人・強姦等・集団組織による犯罪等、心底許せない犯罪は、後悔すべきと思いますし。（←公開すべき。間違いですけど、あながち間違いじゃ無い？ｗ編集）自分達の住んでる身の回りに降りかかる犯罪、相手の顔や特徴を知っていれば防げる可能性があるものについては。かといって、顔や氏名を知らなくても問題ない犯罪者については、公開する必要は無いと思う。更正する余地は残すべき。（←社会復帰に支障なく更正可能な余地）２、について下で書いたので割愛します。でも・・・＞問題が大きくなってから金融規制や出玉規制ができたんではないですか！金融機関は、客離れが大きくて、ホール・メーカーの生存力が低下した事の方が大きいと思いますけど。。。すみません。揚げ足みたいになってm(__)m ３、について爆弾や原子力等、大量に殺戮可能な物でも、知る権利は侵害出来ないと思います。しかしながら、何でもＯＫでは無く、ある程度の機密保持的な情報は制限すべきですね。材料に関しては、どんな物質が必要かはＯＫだけど、割合等は隠すとか。又、製造者・生産者・運営者については、厳しく管理し、許可制を求めるべきですね。実際、原子力でも薬剤・薬品、銃刀法でも管理されてます。すみません、話の腰を折って。。。。
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【401】		RE:遊技産業健全化推進機構　見通す目 (2008年04月16日 02時51分)
これは【395】に対する返信です。
きょえぇ、俺も読み違ってる・・・てかさすがに３７７が３９５だと汲み取るのむずいぞ？１は、メディアが扱うか扱わないかじゃないのか？飛躍しすぎなのじゃなく、元の表現があまりにも抽象的過ぎ逮捕者が出てれば、知る機会があったろうけど、時効だったら無理だろうねミスは、犯罪じゃないし２は、法に触れるか触れないかじゃなく、取り締まるか取り締まらないかを言ってたのか？少しでも売れる台を作る「だけ」てのは、そりゃ慈善事業じゃないからそれが前提なんだけど、それを笠に着て・・てのから近隣住民さんが言ったと思うが「だけ」とも言い切れんし、「だけ」の部分が「かつ」かもしれんし３は、製造は、許可か認可か何かが必要なんじゃ？(よく知らないけど) 邪推だけど、勝手に作っちゃダメなんじゃないか？
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【400】		RE:遊技産業健全化推進機構　へたれ青どん好き (2008年04月16日 03時29分)
これは【377】に対する返信です。
うーん(^^;) 横から失礼しますm(__)/。ちょこっと抜粋させて貰います。便宜上①、②と付けて・・・ ①＞しかし、書いて無い隙を狙う若しくは書いてある裏を狙うことは犯罪ではない限り、メーカー側には何ら責任はなく法整備する側の問題でしょう？ ②＞闇求人サイト問題も違法バイトを促がしてますが、これは法整備されていないことも問題ですが、その隙をついて堂々と違法行為への募集を行なうことも問題。＞双方に問題があります。勿論、闇求人サイト問題も違法バイトとパチメーカーは違法と合法で、別次元であることは大前提。 ①の風適法に書いて無い隙を狙う若しくは書いてある裏を狙うことは　　　\|\| ②（捜査の隙を突き）闇求人サイト問題も違法バイトを促がす行為とも取れますね。（異質の物ですが）言い換えれば、保通協の検査の隙を突き、騙くらかして通すメーカーとも言えますね。（全部が全部では無いですよ。　汗） ②の場合は捜査に引っかかれば、逮捕。又は法整備により捜査が強化される。 ①の場合には、検定取り消し処分。更に法再整備によりパチ業界にとってより厳しい処分になる。確かにパチメーカーが、風適法の定める基準に書いてない事・隙を付いて台製作することが、即悪に繋がるものでは無いし、より面白い台を作ってくれる事には期待するけど。。。風適法の中に、「著しく射幸心を煽らないもの」ってのがあり、法の裏をかいて検定を受ける事は、保通協を騙す行為に等しいとも言える(--;) （厳しい表現をすれば、犯罪者が捜査の裏をかいてるも同然）そう考えると、まるっきりメーカーに責任が無いとは言い切れませんね。メーカーには、台を売る「だけ」の【前に】、法を守る義務があります。当然の事ながらホールもですけど。４号機の爆裂機でメーカーの責任が無い（法だけの責を問う）と言うのは、責任逃れ・責任転嫁とも言えます。（↑追記。）通常の刑法でも、犯罪がそこに存在するから法が整備され、違反があればＫにより逮捕される。風適法も例外では無く、例え検定に合格した台でも、社会に影響を及ぼすものがあれば、法改正され見直しがされる。（検定取り消しも含みます。） ②と同様に、「双方に問題がある」と言えるけど、順序を考えたら・・・過剰な台を作ったメーカに責は多少よりますね。法というのは、時代背景により変化するものだから、基準が変わるのは止むを得ないし、勿論、メーカーに全ての責があるわけでは無いですけど。法の隙を突くにも、程度は重要だと思う。見方を変えるとって話しです。

【399】		RE:封印について質問　 youhey串間 (2008年04月16日 02時28分)
これは【396】に対する返信です。
ちょっと自店の調べたんですが、名前を書く所が３名分用意されてます。何度も開封する可能性があるって事ですよね。故障（バグ）等の時にメーカーに送って、開封して修理って時のためですかね？？ぜんぜん分からん回答で申し訳ないですｗ

【398】		RE:遊技産業健全化推進機構　バトルパニック (2008年04月16日 02時23分)
これは【377】に対する返信です。
＞しかし、書いて無い隙を狙う若しくは書いてある裏を狙うことは犯罪ではない限り、メーカー側には何ら責任はなく法整備する側の問題でしょう？まあこの辺は「メーカーのモラル」の問題かな？一般論としては「モラルを守らない奴は法律的には、問題ないが人間としては問題あり」って事になるとは思うけど、パチンコの場合内容によっては「法の隙間を突いた機種」が結果として（連荘性とか）打ち手にとって面白い機種の場合があるんでそういう時のモラル違反も容認してしまう事になるのかな？

【397】		RE:遊技産業健全化推進機構　見通す目 (2008年04月16日 01時54分)
これは【394】に対する返信です。
個人の尊厳？では、近隣住民さんが１で仰ったようなことなんだけど、性犯罪者等の再犯率が高いもののリストは公開すべきだて声はあるんじゃないかな(公共の福祉に反するであろう事象) ただ難しいよね＞＞悪事をした者の身元を明かしたくてもこれってさ、「悪」と決めたであろう言い合いの相手に対する言動なんかからも、悪いやつには、何をやってもＯＫみたいにしか読み取れないんだよね(そういう意味では危険思想と感じる部分がある) ２って、法律に触れるか触れないかで線引きしちゃってて、その前のクッションの役割であろう「倫理」等がなくなりつつあるからかもねで３の＞公開者にはなんら責任は無い。て２と矛盾しちゃうんだよね２を前提に書くのであれば、例え公開者が法的に責任を負わなくとも、記されている内容(今回は爆弾)は、悪事に使われることが十分に考えられるてことをふまえれば、例え知る権利を侵すとしても公開しないて選択肢もあるとは思うそれ以外は、ほぼ同意かなそれこそ、なんでもかんでも法整備の不備だていうのもさ(ある程度は要所を押さえた形の法が必要かもしれないんだけど)、突き詰めていくと、社会生活に支障をきたす事がものすごく多くなっちゃうと思うそんなこんなで総合すると、どうもバランスが取れていないような主張だと俺も感じるので、近隣住民さんの言いたいことはよくわかる(つもり) と２に反するような書き込みをしてる俺が言うべきことじゃないか？ｗ

【396】		RE:封印について質問　バトルパニック (2008年04月16日 01時51分)
これは【387】に対する返信です。
＞たしかに有りますが、名前が載ってる事はまず無いですね。お答え有難うございました。何となくわかったような・・・ですね。とりあえず開封は特別な時なのかも。
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【395】		RE:遊技産業健全化推進機構　アイムハスラー (2008年04月16日 01時14分)
これは【394】に対する返信です。
＞１．犯罪者の個人情報を公開する必要が有るのか。私は無いと思っている。これは極端に飛躍しすぎであります。役所などで、ミスしたものを問うたのに保護法を元に名前すら教えない。年金横領した奴のことも有耶無耶。逮捕されたものの名前すら出てこない。犯罪者の名前等は少年以外は普通にニュースに出ててきますよね？ｗそういうことを言ったのではないのだけれども（笑）＞２．法で規制されなければ、何をやっても良いと受取れる文面。何をやってもいいとは言ってないでしょう。規定の隙をついて何でも在りの爆裂台を作ったことが犯罪とは言えないし。私が何をやってもいいなどとは言ってないでしょう？何でもありの状況下で爆裂機が生まれてしまった。４号機規定にもある“遊技の公平”にしてみれば、当時のストック機能などは連荘モードに滞在している時に遊技している者若しくは、規定ゲーム数到達時に打っていた者若しくはモーニング機能など最初に座った者など特定の条件下で有利・不利に分れるのであれば、公平とはいい難いもの。そういう点で取り締まろうと思えば出来たように思える。全盛期においてはパチンコ産業からの税収も多く、国も率先して規制には踏み切らなかった。問題が大きくなってから金融規制や出玉規制ができたんではないですか！全てメーカーに責任があるというのでしょうか？＞３．何でもかんでも法規制する事が望ましいのか。＞　　知る権利さえ規制せよと、大日本帝国時代の再来を予感してしまう。製造も悪ですか？爆弾にも用途はいろいろあるでしょ。ビル解体など（笑）原子力についても、日本の電力の多くは原子力に頼ってますよ（笑）＞どうも事ある毎に神経を逆撫でる文章をお書きになる。私は別に大袈裟なことは言ってませんし事実を述べただけであって、それに過剰に反応しているのは近隣住民さんだけですよ。＞それが元で板が荒れる事は本意ではありませんし、まぁ、私も同じですよ。あまりに大袈裟で拍子抜けしてるだけです。誤解があったようなので謝罪しておきます。どうも申し訳ございませんでした。
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【394】		RE:遊技産業健全化推進機構　近隣住民 (2008年04月16日 00時18分)
これは【392】に対する返信です。
＞今回はやや近隣住民さんが過敏だったのはその通りでは無いかと・・・過敏に反応したんです。それは私も分かってて書きましたから。何故かといいますと・・・・＞個人情報保護法も、悪事をした者の身元を明かしたくても、保護法により開示を妨げられることもあります。これが問題ときて＞書いて無い隙を狙う若しくは書いてある裏を狙うことは犯罪ではない限り、メーカー側には何ら責任はなく法整備する側の問題でしょう？ときた後に＞闇求人サイト問題も違法バイトを促がしてますが・・・ときてる。皆さんには申し訳ないけど、個人的意見として、１．犯罪者の個人情報を公開する必要が有るのか。私は無いと思っている。　　なぜなら、例え犯罪者といえども人権はあるから。　　それに刑務所は更生施設でもある。出所後に更生しても、犯罪事実があるせいで　　人生再起が出来ず、再度犯罪に手を染める事もある。にも関わらず何故犯罪者だからとの理由で　　個人情報を公開せねばならないのか。２．法で規制されなければ、何をやっても良いと受取れる文面。　　私は、法規制外の事なら何をやっても良いといった考え方は好きではない。　　そういった考え方の人が増えたおかげで、日本がおかしくなってしまったと思う。　　３．何でもかんでも法規制する事が望ましいのか。　　私は全て利用する側の意識の問題だと考えている。　　例えば、爆弾の製造方法を公開しても、知識として製造方法を知っている事に問題は無い。　　それを元に製造し使用する事に問題があるのであって、公開者にはなんら責任は無い。　　掲示板が犯罪の温床になっていて、それを管理者が承知しているのなら、　　それは幇助・教唆といった現行法規で対応できる。　　　何でもかんでも法規制を声高に言う事のほうが、余程危険だと思う。　　知る権利さえ規制せよと、大日本帝国時代の再来を予感してしまう。上記のような理由から、若干言葉を荒げた文章となってしまいましたが、喧嘩をするつもりは特にありませんでした。自分の信念とずれている事に対して、真剣に対応しただけなんですが、どうも事ある毎に神経を逆撫でる文章をお書きになる。そういった事が無くならない限り、私は彼にレスを返す事はしません。それが元で板が荒れる事は本意ではありませんし、それについて言い争うこともしたくありません。
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