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【171】		RE:新パチンコ質問箱　マメ♪ (2011年02月05日 13時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
匠道さん、バントラインさん、ありがとうございます。 §匠道さん♪ ＞カウンターも1個で済むし・・・自分も↑を考えていました。プログラム効率からも上記の方が手っ取り早いし、スムーズですものね。ただ、バンドラインさんの書いている内容を見ると、大当たり数値と転落数値が重複している可能性も捨てきれません。 §バンドラインさん♪ ＞大当り後の1回転目で低確率（遅いドット）＆大当りというパターンがあるそうなのでなるほど！実例があるんですね。ますますもって、分からない？？
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【170】		RE:転落抽選　バントライン (2011年02月05日 01時04分)
これは【160】に対する返信です。
機種板を覗いてきたんですが、奥村のマジンガーZは１．転落判定→大当り判定だったみたいですね。この機種は低確率の時はドットの点滅が遅くなるらしいんですが大当り後の1回転目で低確率（遅いドット）＆大当りというパターンがあるそうなので普通に考えれば転落判定が先っぽいです。２．大当り判定→転落判定の可能性もあるにはありますが大当り→確率変動→転落抽選で転落→大当り消化→通常確率でスタートではさすがに瞬間的すぎるでしょうから・・・どちらにせよ「高確率で抽選を受けられる」という意味では確変100％ではなさそうです。古い機種ですが似たような動作をする既存の回路があるなら普通はそれを流用すると思うので内規が変わってこの方式がＮＧにでもなってなければ今の機種も１．のままかなぁと・・・メーカーによって違うかもしれませんが・・・
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【169】		RE:転落抽選　匠道 (2011年01月31日 23時37分)
これは【160】に対する返信です。
＞１．転落判定（継続：高確率、転落：低確率に移行）→大当たり判定＞２．大当たり判定→転落判定単純に考えると、どうやれば効率的かプログラム的にはまず入賞保留格納は非同期で動いてるから判定ルーチンは保留参照-＞確変動中か？-＞YES-＞確変当りを判定　　　　　　　　　　　-＞No-＞通常当りを判定当り判定Yesの場合は大当たり動作に移る当り判定Noの場合-＞転落乱数テーブルを判定 Yes場合は確変状態フラグを通常に戻す時間的に当落フラグ判定を行い次の回転に移るまで図柄変動時間が有るからシステム挙動やプログラムの処理効率から、図柄変動中に確変落抽選の判定を行うのが一番カウンターも1個で済むし当落の判定が終わった後の抽選は遊戯に影響を及ぼさないのでつまり、該当保留の抽選に影響を及ぼさないって事で 2段階抽選にも当たらない、だから確実に2だね

【168】		RE:転落抽選（中間報告）　マメ♪ (2011年01月31日 17時59分)
これは【167】に対する返信です。
＞別の回路構成をお気づきになりましたら、お知らせ願います。え～と、回路構成と言うと、抽選器はハードとお考えでしょうか？実は抽選はソフト判定となっているんです。大当たり判定のみ略式に記述すると、入賞信号→乱数生成装置（ハード及びソフト）から乱数値を取得→乱数値を大当たり判定テーブルと比較（当否判定）となります。で、転落判定が↑の当否判定の前なのか？後なのか？が分からないのです。＾＾；
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【167】		RE:転落抽選（中間報告）　ハード設計課 (2011年01月31日 08時51分)
これは【166】に対する返信です。
おはようございます。当課で検討しておりますが、２．となるには、帰還回路が無い場合には、・入賞信号⇒転落抽選器⇒（信号①）⇒主抽選器⇒大当り判定　信号①：確変か通常確率かの信号を含む・入賞信号⇒主抽選器⇒（信号②）⇒転落抽選器⇒大当り判定　信号②：確変か通常確率かの大当り信号を含むこの２通りしか考えられず、前者は、＞確変or通常の判定は大当たりの判定と同時期にしなさいという条件を満足しておらず、後者は、主抽選器の抽選結果を転落抽選器が再判定しており、２段階抽選になっているようです。よって、回路構成上は、２．にならざるを得ないと思われます。ただし、入賞信号が１つのチップに入り、大当り信号も１つのチップから出てくるのなら、チップ内部での信号処理を不明にはできます。これは、ソフト処理、ハード処理ともに同じです。帰還回路が入った場合も同じになるようですし、２つの抽選器に入賞信号を接続することもできます。これにつきましては、まだ検討中ですから、もう暫くお待ち願います。上記で、別の回路構成をお気づきになりましたら、お知らせ願います。再検討してみます。
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【166】		RE:新パチンコ質問箱　マメ♪ (2011年01月29日 18時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
珍竹林さん、('-'*)オヒサ♪です。＞となると確変時と通常時では少しニュアンスが違うのでしょうか？一般的な確変機の場合「確変or通常の判定は大当たりの判定と同時期にしなさい」とされていて、この場合あ大当たり判定の前後及び同時に行っても結果は変わりません。が、転落抽選機はその時期によって結果が大きく変わってきますよね。果たして、どちらなんでしょうか？ハード設計課さん♪ 楽しみにお待ちしています♪
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【165】		RE:転落抽選　ハード設計課 (2011年01月28日 09時50分)
これは【164】に対する返信です。
２つの抽選器が有る場合、入賞信号が２つの抽選器にどのように接続され、どういう抽選シーケンスになるかを検討しております。いずれの場合も、２．になりそうなのですが、検討が終われば、再度報告いたします。

【164】		RE:転落抽選　珍竹林 (2011年01月28日 05時13分)
これは【160】に対する返信です。
まめさんお久です。 1が主流なのですか？２の方が普通のような気がしますがどうなんでしょう。ん～と。確変中だと転落、継続、大当たりを常時判定していると考える事も出来ますね。通常時は、当たりかはずれが抽選され当たりの場合は確変か通常かも含めて判定。となると確変時と通常時では少しニュアンスが違うのでしょうか？
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【163】		RE:新パチンコ質問箱　マメ♪ (2011年01月27日 13時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
池ポチャさん♪、ハード設計課さん♪ 回答ありがとうございます。この抽せんは２段階抽選にならないようです。ご存知のように「大当たり」に対する２段階抽選は禁止されていますが、その他の抽選は許されています。例えば「大当たり」に対する抽選を行う「基本乱数」と「確変・通常」を決定する「図柄乱数」を別々に持つ事が可能です。ということは、同様に「転落・継続」を決定する「転落（継続）乱数」を「基本乱数」とは別に持っても良い事になります。と同時に、この抽選の順番が「大当たり」に大いに影響を与えます。例えば、CRゴールドラッシュLRZでは転落確率が 1/6.7 となっています。１．だと、確変継続平均回数は 5.7回。２．だと、　　　　〃　　　　 6.7回。高確率(1/15.9)で、この１回の差は結構大きいなぁ～～と思い、果たしてどちらなのか？お聞きしたかったのです♪ それに、例えば転落確率1/50って聞くと、じゃあ平均継続回数は50回だな、って思いませんか？それが、実際は49回だ、って言われても納得出来るでしょうか？（実はこれが本音だったりしますｗｗｗ）

【162】		RE:転落抽選　ハード設計課 (2011年01月27日 10時22分)
これは【160】に対する返信です。
おはようございます確かに各種のサイトでは、１）の考え方が主流のようです。しかし、実際のシステム解説は今のところ見つかっておりません。＞２つの内、どちらなのでしょうか？１個の入賞では、どちらでもなく、同時判定だと思います。＞大当たり判定→転落判定のように、１個の入賞で、２段階判定は、ハードウエア上、無理な気がします。簡単にするため、・通常時抽選率を、１／１００・確変時抽選率を、１／２０・転落抽選率を、１／２５　と仮定し、１～１００までの数値で、・通常時当り数値が５１（全体で１＝１００／１００）・確変時の当り数値が５２～５５まで拡大（全体で５＝１００／２０）・転落抽選数値を１１～１４（全体で４＝１００／２５）　としますと、確変１回目の入賞で、１１～１４の数値に当たると、確変が転落して通常時に戻り、　「次回の入賞」から５１のみが大当たりになるとすれば、＞「確変突入率100%」の謳い文句もウソ　にはならないと思えますが？ともかく、転落の、１１～１４に当たると、強制的に通常モードですから、通常モード時に、１１～１４に当たっても、何ら問題ないように思えます。このようにシステム設計がなされているとしたら、１個の入賞で、２段階抽選はどのようにして行なわれるのでしょうか？この点が疑問に思えますが、いかがでしょうか？あるいは、１個の入賞で、２段階抽選が可能なシステム設計手法が存在するのなら、教えて頂けますでしょうか？

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