テーマ別掲示板パチンコ全般冬の時代なんてもんじゃなく・・・ページ

【38】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　ないと★ (2017年07月21日 11時07分)
これは【37】に対する返信です。
あ・・・文章いじってるうちに送信押しちゃって消す予定の個所消し忘れてしもうた・・・（汗）まぁ書いちゃったんで補足。連チャン規制が出玉との割合で良いって書いたけど、昔のフィーバーって１０ラウンド時代は３０００発とかが普通だったんだよね。ラッキーナンバー制っていうファクターはあったけど、確率変動なしでさぁ・・・末期になって保留玉連チャン機が登場してマックス２４００発程度に落ち着いた経緯はあった。今６５％規制でなんだかなぁ・・・な印象はあるんだけど、たとえば３０００発まで認めて、この場合確率変動を認めないとか２４００発で６５％・１２００発で７５％・５００発で８５％まで認めるとかさぁ・・・（まぁ、例なんで出玉率がどうとかいうのは無視してください）実際・・・連チャンなかった時代は一回当たればまぁ・・・まったりできるぐらいあったからねぇ・・・連チャン規制するならそのぐらいあってもええんちゃう？・・・とは思うんだよね

【37】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　ないと★ (2017年07月21日 10時58分)
これは【35】に対する返信です。
ん～・・・結構暴論だと思うなぁ・・・たしかに・・・初代ミリオンゴッドはアレだった。噂では車買ったやつもいれば首吊ったやつもいたと聞いた。アレはたしかに異常。規制されしかるべしだ。でも、連チャンの快感が原因か？・・・というと首をかしげる。実際、ゲーセンのパチンコで連チャンしてもさほど嬉しいわけでもないしね。結局は博打というファクターが重要。故に博打である以上依存症が減るかへらないかはさほど変動はないでしょう。光の強さや音の強さについても同じ。液晶画面のない時代だって依存症はいただろうし、デジタルのない時代だって依存症はいただろう。博打というファクターがある以上新規でやってみる人はいるだろうと思いますよ。むしろ負けて「こんちくしょう！」ってなるからさらにのめる・・・この循環が依存症を産みだすメカニズムだと思ってます。なので出玉規制は・・・効果は疑問ですね。たしかに、勝てなきゃやめる人・・・いるでしょう。勝てない博打であることの宣伝効果で新規でやる人は減るかもしれません。でも、博打である以上素養のある人はやれば依存症になります。勝てなきゃさらにのめり込む重症化のほうが問題じゃないかって思います。いじるべきは出玉規制ではなくレートだと思いますね。あと、連チャン規制ですが、出玉との割合で変動で良いんじゃないかなって思います。実際・・・１円スロットなんざ年金爺さんの社交場みたいになってますしね。勝っても負けてもレジャーの範囲・・・がパチンコのあるべき姿とするなら、客がもっと負けるべきという規制は規制というよりただの暴挙ですよ。
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【36】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　大王イカ2世 (2017年07月21日 09時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
メーカーもホールも生き残るのはほんのわずかでしょう。売れない新たな規制台を創っても今でも赤字の台が多いと聞くし。むしろ首都圏は地価高騰の今こそ売り時。オリンピック後を考えると中小はほぼ全滅じゃないかな。カジノができたって庶民はいかないだろうしカジノにパチンコやスロットなんてありえない。

【35】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　咲くや花 (2017年07月20日 20時19分)
これは【34】に対する返信です。
こんばんは。確かに、アルコール依存と同じで完全に断ち切るのはとても難しいので今回の規制だけで今現在、重度の依存者たちが簡単に減ることはないと私も思います。ただ、新しく依存に陥る若者新規ユーザーは間違いなく減ることになると思います。パチンコにはまる要因は色々ありますが、一番は連荘の快感が忘れられないことじゃないでしょうか。ＧＡＲＯのようなマックス機、スロットでいえば旧基準のゴッド系などが重度の依存者を作り出してきたのは紛れもない事実です。現在、中学生や高校生の若者が大人になった時には状況は現在と大分変っていると思います。個人的にはあの音と光の強さも規制すべきかと思います。あれはエンドルフィンという依存の原因となる脳内麻薬と相性抜群で依存を一気に加速させますので。
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【34】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　ちょい不良オヤジ (2017年07月20日 19時04分)
これは【33】に対する返信です。
こんにちは。＞今回の規制で、間違いなく依存者は減りますよ。そうでしょうか。おいらは、依存症対策に効果があるとは到底思えません。アルコール依存症が、専門病院、断酒会等があったにもかかわらず、減らないのと同じで抜本的な改革が必要ではないかと思います。
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【33】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　咲くや花 (2017年07月20日 13時11分)
これは【32】に対する返信です。
今回の規制で、間違いなく依存者は減りますよ。それぐらいつまらない物に成り下がっていくと思われます。今後、20スロ、4パチ禁止、マイナンバー掲示、収入証明の提示など規制はさらに強化されていくことになる可能性もあります。依存者が減る、パチンコ屋が減るということは、規制は成功ということになります。パチンコ規制を喜ぶ人の方が圧倒的に多いですから、どうにもできない部分だと思いますね。お気持ちはわかりますが、もう仕方ないんじゃないかなあと思います。
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【32】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　ないと★ (2017年07月20日 10時30分)
これは【31】に対する返信です。
私は規制はこれでいいかっていうとそうは思いませんね。ギャンブル依存症対策をお題目に規制をかけたならば方向性がそもそも違ってる規制のかけ方で、勝てないなら依存症は減るだろ？ってのはこじつけにしか感じません。そこに博打がある限り依存症の人はプレイするわけですしね・・・そもそも依存症じゃない人まで巻き込む必要があるのかって気もしますしね・・・そりゃ、都会は良いでしょうよ・・・どう見てもカジノ法とにらめっこの規制で、パチンコが衰退してもカジノがあるさってなるからねぇ。でも、田舎にカジノができるかっていうとそりゃ無茶な話。ド田舎民としちゃあ、都会に出来るカジノのとばっちりで規制食らった印象でいい気はしませんね。私は営業時間短縮はべつにええんちゃうかとは思います。昔は今より１時間早く終ってましたしね。（地元の場合）ただ、保留玉連チャン機時代だったんでプレイ時間も短くても満足できた時代だったから成立した部分はありました。なんで私なら規制との落としどころはレートを下げるのと営業時間。そのかわり出玉ペースは速くするって方面じゃないかと思います。
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【31】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　咲くや花 (2017年07月19日 12時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
終わりが近づくのは、寂しいもんですが規制自体はこれでいいんでしょうね。なんならもっとやってもいいかもしれません。ほとんどの国民は、パチンコ規制に大賛成みたいですしもう娯楽なんて呼べるもんでもないですしね。機種のスペックとかは置いといて、本当は、営業時間も短くすべきだと思います。町のいたるところに、朝から夜までネオンぴかぴかの賭博場があるなんて世界中さがしても日本だけですし、ようやくまともな方向にむかったのかなと最近は思います。
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【30】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　大王イカ2世 (2017年07月19日 08時48分)
これは【29】に対する返信です。
プレイヤーが勝つ時間を持ち球遊戯（貯玉含む）時とし店が回収する時間を現金投資時としたらどうだろうか？パチンコは封入式導入なら釘はいじれない、スロットも規制後は10円が主体になるという話もある。そもそも規制ありきなら現行のスペックや環境で議論するのもおかしい。昔のように1回交換やラッキーＮＯ制など時間効率を落とす方法ならあった訳だからね。ただ依存対策はこれからが本番だから何が待ち受けているのかわからないけど。

【29】		RE:冬の時代なんてもんじゃなく・... 　ないと★ (2017年07月18日 23時03分)
これは【28】に対する返信です。
ん～・・・ちょっと矛盾してませんかね・・・営業時間を短くするなら現行スペックでは釘を開けないでしょう・・・スロットだと分かりやすいですね。ＡＲＴ中はプレイヤーが勝つ時間。通常時は店が回収する時間と考えてください。規制で出玉のペースがゆっくりになったのは知っての通り。ということは同じ枚数出すにしても時間がかかるようになった。・・・・ということは店が回収する時間が減るという事になります。ならば当然店は設定を下げてこなきゃ収益は出てこない・・・もしくは当たってもあまり出玉を出さないといけなくという事になります。ゆえに、新基準のスロットがなかなか当たらず当たってもあまり出ないのも納得。営業時間を短くすれば出玉だらだらした現行機ではＡＲＴ取り残しを恐れて夜遅めなんかは手が出ませんが、営業時間を短くすれば客も敬遠します。パチンコの場合も同じですよ。昔の連チャン機時代はメリハリあったしね。保留玉連チャン主流だったのでプレイ時間そのものも短かったですからその当時であれば営業時間の短縮も手段としてあったかもしれません。ですが今は甘デジですら時短１００回とかあるじゃないか。昔に比べたら時間的にはだらだらしてきています。時短・確変中はプレイヤー有利の時間。通常時は店有利の時間と考えたら、昔の連チャン機時代と比べたら店有利の時間が少なくなってる訳で、営業時間を短くしたら釘も絞らなきゃ採算がとれませんよ。以前出玉制限の規制の時に子供の車内放置などを理由にしてた事があったけど、パチンコ屋さんに訊くと規制後の方がだらだらしたゲーム性で余計にプレイ時間長くなってるってツッコミ三昧でしたよ。まぁ、甘デジは６５％規制がなければ今ぐらいでいいですけどね・・・検定だの理論値だのはン千回転回してどうのこうので計算しても、営業時間までは計算に入れてませんからね
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