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RE:さあ「!大問題!」です  評価

うぃ。 (2008年01月12日 14時20分)

丁半でも、ウデのいいツボ振り師ならある程度の出目を出す事はできるそうです。(100%ではない)
ポーカーにも、ルーレットにも同様の事が言えると思います。

むしろぱちんこの釘や違法操作とかよりもより一般性の高い有名な話だと思うんですが。。

ある程度そういった「利益をとれる見込み」が競馬でも宝くじでもなんでもきちんとあります。カジノも例外じゃないでしょう。(そうでなくては経営にならない)
【129】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

補助人II (2008年01月12日 12時57分)

ルーレットはどうなんでしょうかね?
ピンポイントは無理としても、狙った数字の真裏に落とすことは百発百中と聞いたことがありますが。
以前テレビでも、ラスベガスのディーラーが狙った数字に落とすテクニックを披露してましたし。

ルーレットはビギナーが多く参加するゲームなので、ビギナーズラックを噛ませる演出を施すことが多いという話を聞いたことがあります。
これは公平性を害していることにならないのですかねぇ。
【128】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

サクラ大戦初心者 (2008年01月12日 11時16分)

>それならディーラーの操作技術はなぜ問題にならないのだろう?
カジノ側(ディーラー)はカードの配り方まで
きちんと決められていて、ディーラーの操作技術が
勝敗を左右することはないと思います。
ポーカーはプレイヤー同士の戦いですし、
バカラは「バンカー」と「プレイヤー」という架空の二人の勝負の
どっちが勝つかに賭けるゲームです。
ブラックジャックはディーラーとプレイヤーの勝負になりますが、
ディーラーの方はどういう場合にはカードを引き
どういう場合は引かないか、きっちり決められていて
選択の余地がない。
ただし、ブラックジャックの場合問題なのが、
プレーヤーの技量によって勝敗の率が変わるということがあります。
数学的な方法で必勝法があり、出たカードを全部数えていれば、勝率を上げられるそうです。
このため、カジノ側がルールを変えたり、
プロだと分かると排除したり扱いが大変だそうです。

やはり、カジノの運営側としてはプロが出現して
儲けをごっそり持っていかれては困るので
技量によって勝敗が決まるゲームは極力排除したいと思うのだろうと思います。

私が思うのは、パチンコ、パチスロはゲームとして
十分面白いので、1円パチンコのようにお金を払って
楽しむゲームという本来の姿に戻ってほしいと思うのです。
このままじゃ、パチンコ好きの私のようないいお客さん(昨日も5万円負けた)が全員破産してしまい、
パチンコ産業は必然的に衰退してしまいます。
なぜ4円パチを昨日打ってしまったかというと
アクエリオンがまだ1円パチコーナーにないからです。
【127】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

もりーゆo (2008年01月12日 09時16分)

>・工場から出荷された遊技機の性能にホールが手を加える事は犯罪行為である
>(設定や釘調整の事)
>あと釘読みや目押しなどの「技術介入可能な事」
>も理解できないそうです。
>(当然世界のカジノのスロットマシーンでは
>上記のようなことはありません)

「ギャンブル」に純然たる運以外の要素が多分に入ることを嫌っているんだろうけど

それならディーラーの操作技術はなぜ問題にならないのだろう?

>・行き過ぎたリーチ演出とその繰り返しは、
>ギャンブル依存症の温床となる。
関係ない気がするなぁ。

>「カジノのターゲットとして「外国人観光客」も
>考えてやはり世界標準に合わせた方が良いとは思います。」
これはそれが無難だと思います。
特に初期段階では。
少なくとも、パチンコパチスロは一般的に想像されるカジノの雰囲気に馴染まない気がする。
【126】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

うぃ。 (2008年01月12日 09時04分)

ミリオンゴットは当時カジノ法案が議論されている中で生まれた機種なんすよね。カジノ法案が成立した際のモデル機として販売するような意図もあったという説があります。結局法案が見送りになってしまってご破算だったみたいですけどね。

ゲームメーカーのコナミとかも、海外用のカジノマシンを開発販売のノウハウがあるようです。カジノが仮にできるとしても、国内での回胴式遊技機の開発にはそんなに支障はなさそうな気がします。
【125】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

バトルパニック (2008年01月12日 07時13分)

あとこれも「パチンコの経済学」と言う本からの
引用ですが
アメリカ人の日本のパチンコに対するネガティブな
印象として
・工場から出荷された遊技機の性能にホールが手を加える事は犯罪行為である
(設定や釘調整の事)
・行き過ぎたリーチ演出とその繰り返しは、
ギャンブル依存症の温床となる。
あと釘読みや目押しなどの「技術介入可能な事」
も理解できないそうです。
(当然世界のカジノのスロットマシーンでは
上記のようなことはありません)

で、自分としては
・カジノをパチンコと完全に切り分けするつもりなら
カジノへのパチンコ、スロの導入は
「カジノのターゲットとして「外国人観光客」も
考えてやはり世界標準に合わせた方が
良いとは思います。
【124】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

もりーゆo (2008年01月12日 06時36分)

>つまり
>カジノ合法化→パチンコ換金違法性がクローズアップ
>となった時に
>という2つの考え方がありうるのではないか
>と言う事です。

個人的には、既にある競馬などの公営ギャンブルがある状況で、
カジノができた新たにできてきても
パチンコ店についての法改正は無いものと思っています。

規制する側の動きがあるとした場合
7号営業を即廃止することは無いと思います。
それにより廃業するパチンコ産業の規模が小さくない。
まずは「特殊景品」と「3点方式を用いた換金行為」が焦点になるものと思います。

3点方式の部分は、解釈によってはパチンコ店関連だけに影響が留まらないため
「営業実態を踏まえ、今よりも厳正に似非3点方式を取り締まる」
程度に留まるような気がしています。

特殊景品については、本来、景品との交換は等価で行うはずでありながら
交換率が店により異なる実態を抑える所から入るでしょうか?
特殊景品そのものを禁止したところで、一般景品の名目でそれに変わるものが
出てくるだけだと思いますから。

表現は悪いですが、伊達にパチンコ業界も数十年の歴史を重ねていないでしょうから
そう簡単に叩き潰されるようなことは無いでしょうし。

逆にパチンコの換金を認める方向性のもの。
これも相当に反発があるでしょう。
パチンコ業界にとっても、良い事ばかりでもないでしょうし。
「換金税」の導入による合法化は、『公益性を理由に違法性を阻却する』と言うには不十分かと思います。
他に大義名分も無く刑法に定めた『賭博開帳罪』に反する特別法を
「民営」のパチンコ店等の為に制定するのは、立法権の乱用、法の意義を著しく低下させるものとして
各方面からの反発が必至かと思いますし、
与党内の合意でさえ相当に困難ではないかと思います。
パチンコの換金を合法化するには、まず刑法に定めた「賭博罪」「賭博開帳罪」のところからの改正が必須であると考えます。
そしてそれは決して容易ではないと思いますので、
パチンコ換金合法の動きは、出ては消え出ては消えを繰り返すことになるかと思います。
【123】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

バトルパニック (2008年01月12日 03時10分)

>>「カジノが合法化されてしまったら
>>パチンコも何らかの法律を作らざるを得なくなる
>>動きになる」とか
>さすがにこれはあり得ないと思います。
>公が管理するカジノであるからこそ
>「収益が公に還元される」ことを理由に賭博の違法性を阻却する理屈でしょうから。

私が言う「何らかの法律」には換金税とかの可能性も
含まれます。

つまり
カジノ合法化→パチンコ換金違法性がクローズアップ
となった時に
1、パチンコは違法なので無くすべき。
(パチンコ消滅論者の意見?)
2、パチンコは今のままだと違法だか
このままではいけないので何らかの
パチンコ法を作るべき。

という2つの考え方がありうるのではないか
と言う事です。
【122】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

へたれ青どん好き (2008年01月12日 02時50分)

連レス失礼します。

>第二に、パチンコやパチスロは仮に、お金がかかっていなくとも十分に面白いと思います。機種別の掲示板で予告やレア映像の議論を熱心にしているのがその証拠です。予告をいくら研究しても勝率には寄与しないけど、面白いのです。

アイジャグはどうでしょうか??

まるっきり打ち手の技量が影響されない・・とは言えませんが(逆押しDDT等)演出も無く光ればOK!

ある意味カジノ向きかも!?

あと、一世を風靡したミリゴはどうでしょうか?
これはスロの中でも、もっともパチスロカジノ版の気がしますw

一撃5000枚!
500G回さないで、一気に出玉が出れば正にカジノ!っぽいです!
【121】

RE:さあ「!大問題!」です  評価

へたれ青どん好き (2008年01月12日 02時43分)

>・・例えば,カジノに,スロットの人気4号機「吉宗」が設置されたりしたら?

個人的にはワイルドキャッツ&ミリゴをカジノで打ちたいです!
アラジンAの5000Gカジノで実現できたら大金持ちに成りそう♪

>かりそめであれ、「賭博では無い」とされているパチンコパチスロに置いて
「過度に射幸心を煽る」として規制したものを、
合法とは言え「名実とも賭博である」カジノで
「過度に射幸心を煽るものではないもの」として設置を許可するようなことがあれば
「射幸心を煽るもの」の基準が自己破綻をきたすことになります。

これは正に正論ですが・・・仮にレートをスロとカジノで変えればどうでしょうか?

スロ :1枚20円
カジノ:1枚50円〜200円

マカオのスロットもこんなレートじゃなかったでしたっけ!?

これだとスロは遊技機としてギリギリ言えないですかね?
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