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RE:原発反対運動に参加しました！
環八 (2014年09月13日 21時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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元従軍慰安婦夫７ さん、こんばんわ。 一点、気になるのは、ここです。 ＞原子力で定格運転してベース消費量を確保して・・それを超えるピーク時のみにオイル火力で補うという日本の現状にあった工夫で長年にわたって運用してきたのでしょう。 原発肯定論者から、よく聞かされる論理です。 僕は、事務系の人間ですから、技術的なことは分かりませんが、 論理の組み立て方としては、雑だと思います。 「原子力で定格運転」という、この論理の出発点。 ここからして、眉唾物です。 『原子力というものが存在していなかったら、どうしてましたか?』 と、問い返されたら、それまでです。 つまり、この論理は、『原子力ありき』なのです。 『原子力ありき』にしてしまったのは、一体、誰なのか。 何が目的だったのか。 もし、火力発電しかない状態で、環境破壊が問題化していたとしたら、 電力会社は、自動車会社と同じ道を歩んでいたかもしれません。 なぜなら、自動車に、原子力エンジンはありませんから、 自動車会社は、現状の、まさに、オイル使用を前提として、 省エネ、環境保全の道を、必死に模索し、研究開発してきたわけです。 と言っても、ハイブリッドがいいのかどうか、僕には判断できませんが。 では、仮に、電力会社が、原子力なしで、 つまり、火力（＝オイル）主力を前提として、 省エネ、環境保全の方向に進んでいたら、 全く違う電力システムが出来上がっていたのではありませんか。 少なくと「原子力で定格運転」という、電力システムはなかったでしょう。 まずは、『原子力ありき』という発想を捨てることから始めるべきではありませんか。 そのうえで、では、造ってしまった今ある原子力をどう扱うか。 一気に廃止するわけにはいきません。 使いながら、縮小、というのも、ありではないですか。 つまり、原子力発電を使いながらも、 火力発電の省エネ技術を急ピッチで開発し、 いずれは、原子力に頼らない電力システムを構築する。 神話なんてものはありません。 つまり、原子力神話なんてものもありません。 原子力が無きゃどうにもならん、なんて、 発想としておかしいと思います。 |
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| 【27】 |
RE:少し酔ってますが
環八 (2014年09月13日 20時59分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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真直ぐみんなで さん、こんにちは。 原発は、クリーンでも、安全でもなく、 地球を温暖化し、化石燃料を消費する。 が、正解です。 もし、安全でクリーンなら、 東京都のど真ん中に作っていいはずです。 そうしなかった、ということは、電力会社は、 原発は危険だ、 と最初っから分かってたということです。 僕も、素人考えですけど、 要するに、環境を破壊するという点では、 火力発電と、大差無い、のではないか、 という気はします。 そもそも、日本が原発を導入した理由というのが、 いまいち、分かりません。 １９５０年代だったと思うのですが、 広島・長崎に原爆投下されて、 まだ１０年も径たない頃だったはずです。 その頃は、電力が不足していたとしても、 環境破壊を気にしていた時期ではありませんから、 火力発電所を増設すればいいことですし、 あるいは、 仮に、将来の電力不足を見越したとしても、 原発を導入するには、時期が早すぎます。 誰にとって利益になるのか。 少なくとも、国民が自ら望んだわけではありません。 というより、原発は絶対必要だ、と思い込まされてきた、 と言った方がよさそうです。 誰が、何のために。 企業、電力会社、政治家、官僚の、 なにがしかの癒着を想像したくもなります。 しかし、もはや取り返しがつかない事態となっているが、 さりとて、どうすりゃいいんだ、 というのが現状ではないのかな、と思います。 |
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| 【26】 |
RE:原発反対運動に参加しました！
元従軍慰安婦夫７ (2014年09月13日 18時36分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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環八さん こんにちは ＞(1)原発は、カネにはなるが、危険だから、東京、大阪、名古屋などの大都市には作りません。 この言葉通りですね。人口密集地を避けて作りますね。 世界的な規制機関によって取り決められています。 先のＦ１事故の通りに激災になる可能性が高いですから・・。 ただし、周到に危険を閉じ込める処置を施した日本製の新型炉をＦ１と混ぜて印象付けるのは不適当です。 ＊Ｆ１がもっとも脆弱な旧式炉であったことが「人災」とされているのです。 ＞コストカットするなら、都心に作るべき。 ＞なのに、あんな遠くから送電するなんて。 送電ロスはかなり大きいですが、採算の合うところが選ばれている訳ですね。新潟や福島あたりが採算限界点なのでしょう。 (２)『資産に何％かの額を自動的に利潤として上乗せしていいですよ』ということが、法律で大っぴらに認められているわけです。 これは電力会社に限らず、広く公益企業に認められた会計方式ですね。「総合原価方式」なのかな？ 鉄道会社はＪＲも民鉄も基本的には同じです。ガスもそうですね。 人件費から車両、線路保守、電力設備、駅の運営費などすべてを見積もってそれに一定の率の利潤を乗っけます。だからそうした会社を顧客としているメーカーは年度末まで抑えに抑えてしか支払いを受けられませんが・・・年度末に一気に余剰分を放出されますので予算管理が非常に特殊になっております。 ですから「料金改定」は認可制ですね。官庁が査定します。人件費は民間の大企業ベースに数年遅れくらいで追従しますから・・上げは早く、下げが遅れるといつも陰口をたたかれていますね。＊官庁も同じ方式ですから年度末近くになると余った予算を使い切るために無用な出張や工事が乱発されるというお馴染みの風景になるわけです。 ＊特に自治体がお手盛りになりやすいですね。下手をすると国家公務員よりも高給取りが多いという醜態ぶりですね。 （３）原発を建てれば建てただけ、電力会社は収入を増やすことができる。 ？？・・・違わないですか？リスクが高いオイル依存を避けるためにも原子力を進めてきたのでしょ？今現在の膨大な貿易赤字はオイル火力によって起きていることです。 （４）壊れていた火力発電所が復旧し、その稼働率を７割まで上げたとすれば、十分それで間に合ってしまいます。 壊れていた？？ 震災被害地区にあった火力は微々たるものです。首都圏の稼働限界ギリギリで遊休していた設備を慌てて手入れして復活させたからですね。 大半は４０年選手ですから、長くは持ちません。老骨に鞭うってのピンチヒッターに過ぎませんよ。 ただし、最新型の火力発電は、優れていますが・・やはり総合的な運用コストは割高だし・・・国防上のリスクは無視できないのでは？？ 過去に何度もあったオイルショックは国民の生活に多大な悪影響を与えます。 だから・・蓄電技術がまだ未熟ですから原子力で定格運転してベース消費量を確保して・・それを超えるピーク時のみにオイル火力で補うという日本の現状にあった工夫で長年にわたって運用してきたのでしょう。ちなみに夜間に余剰となる原子力電力を使ってダムの下流からモーターで揚水してという・・疑似蓄電？？方式もあるようですね。 ちなみに３大メーカーは火力でも原発でもどっちでも対応が可能だそうですねぇ・・発電タービンなどは似たような技術でしょうから・・。 いずれにしても今回のＦ１事故で以て、すべての原発を一括して否定するのは・・・ヒステリー的な反応なのでは？と思いますけど。 逆に地震国であるトルコが日本を指定して導入を決めたり、多くの国が日本製を信頼している現実を認識された方がよろしいのかと・・。 お邪魔しました。 |
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| 【25】 |
RE:原発反対運動に参加しました！
環八 (2014年09月13日 18時02分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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誤解されそうなので、付け加えときます。 ＞原発は、カネにはなる というのは、『電力会社にとって、原発は、儲かる』という意味です。 国民にとって、利益となる、という意味ではありません。 |
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| 【24】 |
少し酔ってますが
真直ぐみんなで (2014年09月13日 17時40分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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環八さん、こんにちは。 数値や専門知識もないので冷やかし同然ですが 原子力ってクリーンで安全がアピールポイントでしたよね。 でも放射性廃棄物の処理はどこの国でも大変ですよね。 そもそも原発そのものがもし使わなくなったらドデカイ廃棄物だし。 原発建設が国や大きな利害関係者によって進められたとはいえ その電力によって日本の技術や経済が成り上がっていったのも事実です。 震災後の官民あげての節電意識の徹底で電力消費は抑えられてますが 中小の工場など経営にかなり影響しているのではないでしょうか？ 稼働時間の縮小や変更だけでなく機械や生産ラインを省エネ型に交換買い換えたとして 負債借金増やすだけにならないのかな？ 火力発電って聞くと地球温暖化や化石燃料の消費って連想しますが 実際はどうなのでしょうか？ 賛成の人反対の人の言うこともわかるような気がします。 でも正直ほんとうはどうすればいいかわかりません。 ただ日本はもったいないの国ですから貴重な 限りある資源限りある時間限りある人生を有効に使いたいです。 |
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| 【23】 |
RE:原発反対運動に参加しました！
環八 (2014年09月13日 17時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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原発について、僕の立場を。 感情的には、反対。 しかし、現実的には、反対とばかりも言ってられないのかも。 では、妥協点は、と言われると、『う〜ん、どこに』・・・ と言ったところです。 あるトピ（蒸発しましたが）に、 僕が書いたレスを、 記憶をたどりながら、 もう一度書いてみようと思います。 (1) 原発は、カネにはなるが、危険だから、 東京、大阪、名古屋などの大都市には作りません。 福島原発事故が起きるまで、 福島原発が東京電力の発電施設だということを 知っていた人がどれほどいたでしょうか。 誰も不思議に思わない?。 福島って、関東だっけ?。 送電先は、首都圏。 コストカットするなら、都心に作るべき。 なのに、あんな遠くから送電するなんて。 (2)ある書籍からの抜粋。 電力会社はどうやって電気料金を設定するかというと、 『レートべ-ス』というものに 『報酬率』という一定のパーセントを掛けて 利潤を『決める』ことで、 料金を算定します。 一般企業の場合、当然のことですが、 利潤というのは、 企業活動の結果、 最終的に『わかる』ものであって、 最初っから、利潤をいくらにするかを『決める』などということは あり得ません。 では、『レートベース』とは何でしょうか。 電力会社が持っている『資産』のことです。 『資産に何％かの額を自動的に利潤として上乗せしていいですよ』 ということが、法律で大っぴらに認められているわけです。 ここで原発が大活躍します。 原子力発電がこの『資産』をたくさん増やしてくれるのです。 原発は建設費が膨大で、１基造ると５０００億円、６０００億円。 核燃料も備蓄できるし、研究開発などの『特定投資』も巨額です。 それらすべてが『資産』となって、 利潤を決める際のべースを釣り上げてくれます。 つまり、原子力発電をやればやっただけ、 原発を建てれば建てただけ、 電力会社は収入を増やすことができる。 とにかく、巨費を投じれば投じるほど 電力会社が儲かるシステムです。 そのため、夢中になってこれまで原子力を推進してきました。 当然、その『利潤』は電気料金に上乗せされるので、 私たちの支払う分はどんどん高くなっていきます。 そうこうしているうちに、 今や日本の電気料金は世界一高くなってしまいました。 (3)同じく抜粋 今回の地震と津波で、 原発が止まって電力不足になったような印象がありますが、 実は、違います。 火力発電所が被害を受けたことが大きな理由です。 それでは、原発を全部止めてみたとしましょう。 ところが、何も困りません。 壊れていた火力発電所が復旧し、 その稼働率を７割まで上げたとすれば、 十分それで間に合ってしまいます。 原子力を止めたとしても、 火力発電所３割をまだ止めておけるほどの 余力があるのです。 |
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| 【22】 |
国民としての義務と権利
真直ぐみんなで (2014年09月13日 17時03分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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元従軍慰安婦夫７さん、こちらこそまたまた・・こんにちは。 多民族多人種国家アメリカも人種ごとに集まって生活してる人たちが多いですし いろんな差別偏見に対して実際は数の力で抵抗してみたいなところもあります。 先の警察官の殴打事件や大きく報道されないものなど 根深い差別感情はぬぐえませんね。 ただ愛国心の強さが(かって)世界の警察と呼ばれた所以でしょうか。 アメリカの利害が絡むにせよ名目上他国の自由平和のため戦うなんて私には想像もできません。 愛国心には個人個人大きな開きがあるでしょうが やはり戦って勝ち取るという開拓者の意識があると思います。 近隣国に気を使った中途半端な立ち位置 自衛隊のみなさんは法律上の解釈に翻弄される自己の存在に歯がゆいと思います。 米軍にくらべ実戦経験もなく万が一の場合は米軍との共同作戦になるかもしれませんが 日本国のため働いてくださる人たちの立場ぐらいはっきりさせてあげたいです。 数年間軍で鍛えられる隣国とは違い 我々の平和ボケはいかんともしがたい事実ですから。 |
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| 【21】 |
RE:理念の枯渇
元従軍慰安婦夫７ (2014年09月13日 15時49分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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真直ぐみんなでさん またまた・・こんにちは ＞反面ガラパゴス的な環境は勤勉な国民性とあいまって技術や医療文化など花を咲かせました。 ＞でも自虐的な歴史観事なかれ主義もどうやら見直す時期が来たようです。 ＞相手の考え習慣立場を尊重しつつ自分を主張して立ち位置を確保する ステレオタイプ風に云えば・・全く仰られる通りですね。 でも、コレが当たり前なんですよね？ それを「軍国化」とか「右翼愛国」とか「国粋主義」とかの色で染めたがるアサヒや隣国は・・・単に「日本追い落とし」を狙ってるだけなんですよね？ だから・・国の内部からそれの片棒を「虚偽報道」で以て広めているアサヒなんて・・国賊ですよ。 「クオリティペーパー」が聞いて呆れますな・・・。 多分、隣国はその報道内容に対する反応を確認しながら・・瀬踏みしつつここまで日本政府を追い詰めてきたのでしょう。 特に先の政権交代は「ここぞ、大チャンス！！」とばかりに・・・鳩ちゃんや直人君へのボケ政治家の無能さにつけ込んだ・・・と 実に判りやすい挙動でしたな。 ＞外国の人にとっては謝罪ととられてしまいます、非を認めちゃったわけでしょうか。 ＞謙虚さや謙る普段の日本人の姿勢は彼らには違って解釈されてしまいます。 しかるに・・いまだに元首相という立場で訪中して大歓迎され、南京虐殺記念館などを訪れて・・・・謝罪をなど繰り返してる。 元・・の肩書は剥奪すべき所業ですよね？ でも、それを店晒しに放置しておくのも「日本流」の罰し方ではありますよね？相当な酷い評価が定着することでしょう。 昨今の中韓反日共闘なども・・・地続きで長年の属国扱い両班体制が唯一の安定した在り方であることが身に染みている人たちが・・・急激に経済大国化した中共に擦り寄るのも理解ができますよね？ 休戦中とは云え、ついこの前まで殺しあってきた敵国ですよ？その動乱犠牲者は膨大な数ですし、防共のためとはいえ自国民を百万規模で強制連行虐殺してきた歴史もある。 まぁ・・侵略され辛い島国ニッポンでは理解しがたい動きではあるのだが・・・ 半島も国益確保に必死なんでしょうから・・非難するには及ばないのだが・・ありもしないことで告げ口だけはやめて欲しいものです。 中共と手を握るくらいまで信頼醸成したのならば、早く戦時避難民（密入国者）の群れ（在日の人たち）を引き取ってほしいものですよね？ すでに着々と在日特権的なものは廃止されつつあるが・・もう即全廃でもいいんじゃないかな？ |
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| 【20】 |
理念の枯渇
真直ぐみんなで (2014年09月13日 14時41分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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元従軍慰安夫７さん、こんにちは。 "スミマセン"日本では日常よく使いますが 外国の人にとっては謝罪ととられてしまいます、非を認めちゃったわけでしょうか。 謙虚さや謙る普段の日本人の姿勢は彼らには違って解釈されてしまいます。 地続きで隣国敵国と接する人たちの緊張感はとうてい理解できません。 それは国の舵取りや経済にも影響してきたでしょう。 反面ガラパゴス的な環境は勤勉な国民性とあいまって技術や医療文化など花を咲かせました。 でも自虐的な歴史観事なかれ主義もどうやら見直す時期が来たようです。 相手の考え習慣立場を尊重しつつ自分を主張して立ち位置を確保する ハードと平行して人間としてのソフトも柔軟にしなければいけませんね。 思考や理念のグローバル化も進むことを期待します。 |
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| 【19】 |
RE:上見て生きろ、下見て暮らせ
元従軍慰安夫７ (2014年09月13日 13時35分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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真直ぐみんなでさん こんにちは 謝罪の必要は全くないと思いますよ・・。 日常に溢れる膨大な情報の中から、取捨選択することによって、その時々の考えがまとまっていくわけですから・・・「心地よさ」を巧みに装った虚偽情報に心ならずも傾いてしまうのは、避けられないことです。 特に日本社会は、先の敗戦で徹底的に「強権の否定」の方向に指向しましたから・・日教組の汚染も含めて「自虐的歴史観」が定着してしまいましたね。 だから・・悪意を含む自由な報道に対しても政府は一切の反論を封じて「何とか温和な懐柔策」に終始してきたわけでしょう。 自分のような昭和世代の人間は、その過程の一部始終を見聞きしてきましたから、「日本社会とは？」と常に興味を抱いて他国との違いを確認することが多かったですね。 特に中近東や西欧諸国に仕事で長期間にわたって滞在して交流した際には、社会風土の違いや「平和ボケ日本の特異性」に気づかされて・・・日本社会を再点検したものです。 ＊あちらから聞かれますからねぇ・・日本を知らないでは済みませんから・・。 ＞ようやく現首相で方向性が見えてきたのでこのまま強引といわれようが舵をにぎっていてほしいです。 特に隣国との関係は、過去の優柔不断な懐柔策は悉く清算して・・・正当な国益を守るべく再構築を図るべきでしょうねぇ。 ありもしなかった「日本を貶めるディスカウントキャンペーン」などは、世界規模の反論（真実提示）を行って恢復すべきでしょう。 当事国とのすり合わせなどは全く徒労に終わるだけです。難癖を排除して・・義務教育段階から「歴史の真実」を、キチンと伝えれば「嘘」に汚染される心配は皆無となりますよ。 そうすればアサヒなどの色付き虚偽報道が大衆の心の中に潜りこむ愚かしさは封じられることでしょう。 ＞タフでなければ生きて行けない。優しくなれなければ生きている資格がない。 そうですよね？ 今時はハングリースピリットが減退してるように感じますもんねぇ・・・。 |
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