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■ 143件の投稿があります。

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【23】		RE:○ハン情報募集！　博打は地獄 (2010年01月06日 21時51分)
これは【16】に対する返信です。
＞トヨタとアイシン精機は繋がってますが、それぞれが利益を独自に追求する組織ですよ。それと同じです。世間知らずにもほどがありますね。なんで、こんな例えが出るんでしょう？＾＾法律で規制されてないでしょうに・・一般企業は＾＾

【22】		RE:○ハン情報募集！　博打は地獄 (2010年01月06日 21時48分)
これは【19】に対する返信です。
＞①オキャクがＣＲユニット経由で「￥４／個」の玉を借りる。＞→オミセが直接、玉を貸しているわけではなくてＣＲ運営会社が「カード」を販売してその取り扱い売上げ額から「システム利用料」＋消費税を算出してオミセに請求する。地域差が有るようですね。こっちでは、全て現金投入ですよ。万札もバンバンはいります・・各台・・
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【21】		RE:○ハン情報募集！　博打は地獄 (2010年01月06日 21時49分)
これは【18】に対する返信です。
＞オーナーが別なら賭博罪という見地から見れば繋がっていないとなるんですよ。つまりまるで見当ハズレってことです。普通、オーナーは別って事で営業するでしょ＾＾それなら、こんな話にはなってないんだけど・・＾＾まるで見当外れな事言ってるのは？ＫＹ君は誰でしょう？
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【20】		RE:○ハン情報募集！　素人Ｂ (2010年01月06日 17時03分)
これは【15】に対する返信です。
東京・横浜の等価交換は完全等価＝２５個で１００円なのでしょうか？＞＞ただ、確か交換単位は５００円か１０００円単位ですよね（他人から聞いた話ですが）？＞＞例えば５００円単位なら１２５個未満の場合は端玉として普通景品（２００円のチョコなら１２０円程度で仕入れられるので利益あり）と交換されますが交換できない端数は店の利益となりますよね＾＾＞ですから、特殊景品５００円を５１０円で仕入れることはできるのではないでしょうか？東京は知りませんが・・・横浜はそうですね。オキャクから見れば「完全な等価交換」ですよ。￥５００単位ですね。端数は一般景品交換ですが・・・タバコなどの統制価格品ならば原価そのものでしょうけど・・・その仕入先を田舎の認可店などにしておくと優良販売店の納税減免が適用されて大きな税の還付があるようですね。大きいことはいいことです。ご指摘の端数も全国２００店舗分では大きな純利益になるのでしょうねぇ・・・０．１％でも２０億ですから・・・

【19】		RE:○ハン情報募集！　素人Ｂ (2010年01月06日 16時49分)
これは【14】に対する返信です。
＞等価の物を手数料無しで等価で買い取れば、事業としては成り立たないわけです。＞仮に、子会社や関連会社で景品を扱っていれば、３店方式は崩れ、違法になるはずです。そうですわな？いわゆる「３店方式」ってのは・・等価交換を例にとると・・こういうことでしょ？？ ①オキャクがＣＲユニット経由で「￥４／個」の玉を借りる。 →オミセが直接、玉を貸しているわけではなくてＣＲ運営会社が「カード」を販売してその取り扱い売上げ額から「システム利用料」＋消費税を算出してオミセに請求する。要するにオミセが回収している売上げ現金は建前上、ＣＲ会社が間に入っているので全てガラス張りだということで・・数％の手数料がかかると言うことですな。ですからオキャクは見掛けで「￥４／個」となってますが・・・実際は消費税とＣＲ手数料はオミセが負担しているわけですから、その負担分は「仕入原価」とかで計上されるのでしょう。 ②オキャクが獲得した玉は等価（２５個￥１００）で特殊景品に交換されます。この特殊景品は契約を結んだ卸会社から額面に応じた手数料率を掛けて消費税込みで購入するわけですな。１％でも大きな額ですよね？２兆で２００億ですから・・消費税額は５％ですから２兆で１０００億にもなる。おそらくは○半さんが直接納めている消費税額はうんと少ない内税方式の差額分だけなんでしょう。もち、手数料も○半さん側では「仕入原価」で計上されるわけです。 ③特殊景品を受け取ったオキャクサマはそれを「交換所」に持ち込んで額面どおりの現金と交換するわけですが・・・「交換所」が「景品卸会社」に交換作業手数料を加えて「特殊景品の現品」を現金売却するのか、特殊景品や現金は飽くまで「卸会社の資産」で作業だけを委託しているのかは定かじゃありませんが・・少なくともオミセは関与していないと言うスタイルでしょうな。いずれにしても「交換所」の運営コスト（人件費や機材費）は、一次的には「卸会社が負担」してオミセへ特殊景品を卸す時に回収しているのでしょう。まぁ・・・自由経済行為の中でのことですから・・仰られている通りの「オキャクが交換手数料を負担する」という形態でも通用はするでしょう。「パチ特別法」とかが出来ればそうしたグレーな換金ルールも一掃されて統一されることでしょうが・・間違っても「パチがギャンブル特別法へ」なんざありっこないでしょうから・・・。＞こっちでは、マルハン以外、きっちり手数料は取られますよ。それはそれは・・・そんなのは「等価」とはいいませんが・・・オキャクが納得して被ってるのならば・・いいんでないかい？
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【18】		RE:○ハン情報募集！　漢☆花 (2010年01月06日 16時43分)
これは【17】に対する返信です。
＞でも、パチンコ店と交換所が繋がっていると賭博罪に関係してくるのですよ＾＾オーナーが別なら賭博罪という見地から見れば繋がっていないとなるんですよ。つまりまるで見当ハズレってことです。
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【17】		RE:○ハン情報募集！　投下好感 (2010年01月06日 16時40分)
これは【16】に対する返信です。
＞トヨタとアイシン精機は繋がってますが、それぞれが利益を独自に追求する組織ですよ。それと同じです。世間知らずにもほどがありますね。トヨタとアイシン精機が繋がっていても賭博罪とは関係ないでしょうね。でも、パチンコ店と交換所が繋がっていると賭博罪に関係してくるのですよ＾＾そこが違います。
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【16】		RE:○ハン情報募集！　漢☆花 (2010年01月06日 16時13分)
これは【12】に対する返信です。
＞マルハンは、特殊景品も等価交換！！＞換金所も手数料無しで等価買い取り・・・＞＞じゃ、何処で景品交換所は利益を出してるんだろう？単純に３５００円で買い取った特殊景品を、それ以上の価格でマルハンに売れば利益が出るって話で終わりましたね。＞ホールと、交換所が繋がってる証拠しょ？＾＾トヨタとアイシン精機は繋がってますが、それぞれが利益を独自に追求する組織ですよ。それと同じです。世間知らずにもほどがありますね。
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【15】		RE:○ハン情報募集！　投下好感 (2010年01月06日 15時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
博打は地獄さん、こんにちわ＾＾＞不正しても、大丈夫な仕組みだから大きくなってるんだよその通りだと思います！＞じゃ、何処で景品交換所は利益を出してるんだろう？私の地元では等価交換を売りにしている店でも完全等価交換店はありません、消費税とか訳のわからない理由で２７個で１００円です（交換は１００円単位ですが）。特殊景品１００円に付き３円～８円の利益があるので、例えば、１００円の特殊景品を１０２円で仕入れても良いことになります。東京・横浜の等価交換は完全等価＝２５個で１００円なのでしょうか？ただ、確か交換単位は５００円か１０００円単位ですよね（他人から聞いた話ですが）？例えば５００円単位なら１２５個未満の場合は端玉として普通景品（２００円のチョコなら１２０円程度で仕入れられるので利益あり）と交換されますが交換できない端数は店の利益となりますよね＾＾ですから、特殊景品５００円を５１０円で仕入れることはできるのではないでしょうか？
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【14】		RE:○ハン情報募集！　博打は地獄 (2010年01月06日 15時51分)
これは【13】に対する返信です。
素人Ｂさん・・どうも＾＾＞これって・・オキャクから見てのお話ですか？そうです。＞それを仰ってるんですか？だったら・・こちら（ヨコハマ）の等価店はみんなそうですけどね？オキャクが交換手数料を負担するなんてありゃしませんけど・・そうです・・景品交換所は、ホールとは全くの別事業でなければならないはずです。（経営自体）等価の物を手数料無しで等価で買い取れば、事業としては成り立たないわけです。仮に、子会社や関連会社で景品を扱っていれば、３店方式は崩れ、違法になるはずです。まー、本来は、あからさまにやるはずが無いことを、やってるんでしょうけど・・＾＾；手数料を取らないで営業出来るはずがない訳で・・＾＾こっちでは、マルハン以外、きっちり手数料は取られますよ。＞それとも○半がその特殊景品を仕入れるときに、額面のまんまで扱い業者から仕入れているってこと？これは、客には関係ない話です。＞そうした運営はやらんでしょ？？普通はしないし、景品交換所なんてやる馬鹿はいないでしょうね＾＾；素人Ｂさんは、景品交換所は、どうやって利益を出していると思います？今回の流れで・・マルハンと繋がっていて、直接マルハンから手数料が出ているとすれば、完全に黒になりますよね？こういったことが、野放しで行える仕組みが有るわけですよ。おおよそ、客も気付かないだろうし、気付いても、損もしていないから、いちいち言わないし＾＾もっとも、守られなければならない部分ですら、Ｋも見のがしているんですよ＾＾；そうそう・・マルハンとか大手は不正摘発ってないでしょ？＾＾なのに、小規模店ばかりが摘発される＾＾不正しても、大きくならないのに、不正していないマルハンだけが、何故大きくなるんでしょうね＾＾要は、Ｋも立場上、時々は不正摘発しておかないと面子がない・・だから、Ｋにとってメリットのない小規模店を摘発して見せてるだけなんですよ。
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