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【92】		RE:ホールでの喫煙について通行人７７７（2007年03月01日 19時57分)
マナーの話じゃないけどココを読んで思ったのでパチンコを打つ非喫煙者として三つ言わせてね以後、出てきませんので・・・どうも勘違いしている人達が大勢いるみたいですね。 ①タバコの害（データ）が捏造されてるみたいな事を言う人達 ②タバコを嫌いな人　＝　偏見の持ち主　又は　差別をする人　　と思っている人達 ③タバコ以外にも体に有害の物があり、そこを追求せず　なぜタバコだけを・・・・という人達特にこの３点を勘違いしているかと思います。 ①に関しては、どーしても吸いたいんでしょうね、喫煙者は。　体に害があると分かれば普通吸えない。　　だいたい、壁紙が汚れたりタバコのフィルターが黒くなるよな煙が　体の中に入っていいはずがないでしょ。　さらに、ニコチンでフワフワって感じになるよね，その快感を忘れ　られず習慣になり、依存症になっていく訳、いいはずないよね。　　何本までいいとか、研究者のデーターが疑わしいとか言う前に、現　実としてタバコの煙で、のどに刺激がある、吸ってる人達もゲフォ　ゲフォやってるよ。　目にも染みる、煙を目にあてて見れば涙が出てくる。　臭いだってある、非喫煙者にとっては風呂に入らない人の臭いもタ　バコの臭いも同じ。　　癌だとか数字が何％とか、そんな事の前にタバコには上記のような　弊害が明らかにあるという事を理解してほしい。 ②は当り前の事を当り前と言っているだけで、世の日常生活の中にある　いろんな事と置き換えて考えれば偏見でも差別でもない事が理解でき　るでしょう。　まず、大人は子供に「体に良くないから○○はやってはいけないよ」　と言うでしょう、その判断は成長した大人だから分別できるわけ、　じゃ、タバコは体に良くないと、理解できる（分別できる）大人なら　当然、止めるのが当り前と非喫煙者は考えるのです。　それを止められないから、「あ、そうなんだ」　この人意思が弱いな　流されやすい人なのかな、と思う。　仮に自分の仕事の上司がタバコを吸っていたら、私はその上司の事を　自己管理も出来ない人間が部下を管理できるはず無いと思うし、一緒　に仕事をするならタバコを吸わない上司とやりたい、と考えるわけで　すよ。　これは喫煙者だけに向けた偏見とか差別ではなく、問題は非喫煙者で　も喫煙者でもなく、「意志が弱い人　流されやすい人」ここが問題な　のよ。　（非喫煙者にも「意志が弱い人　流されやすい人」と感じる人はたく　さんいる）　　喫煙者の人も、意思の弱い人や流される人が上司だったら、うれしく　ないよね。 ③は　　　文明とタバコどちらを選びますか？と逆に聞きたい。　　文明、　車は排ガスが環境汚染をしているかもしれないが、　　　　　なくては困るでしょ。　　　　　先進国に住む人のほとんどの人がその恩恵を受けている。

【98】		RE:ホールでの喫煙について　自由自在 (2007年03月02日 09時58分)
これは【92】に対する返信です。
＞マナーの話じゃないけどココを読んで思ったので＞パチンコを打つ非喫煙者として三つ言わせてね＞以後、出てきませんので・・・マナーの話じゃなけどと断っていらっしゃいますが、通行人777さんは何を仰りたいのかわからないように思います。タバコの煙は有害という事はおそらく喫煙者でも殆どの方が認知されてる事だと思います。わかってるなら止めろ禁煙しろと仰りたいのでしょうか？それともホールでは非喫煙者も居るのでタバコは吸うなと仰りたいのか？どちらにせよ私が訴えたいのは、現実問題として喫煙が許されているホールでタバコを吸う行為に問題があるかどうかなのです、タバコの煙が不快と思われる方々はどうすればその中で遊戯できるのか、それを提示して頂ければ喫煙者も何か考えられるのではないでしょうか。よく考えて頂きたいのは現実にタバコの煙があるホールで非喫煙者も遊戯できれば、という事です。おそらくですが喫煙者の皆さんは非喫煙者のホールへの入場を拒む人は居ないと思います。結局は極端な話かも知れませんが、不快・身の危険を感じる方がその環境中へ自らの意思で入って行くことに問題があるように思います。それとあまり関係ないので書きたくはないのですが③の部分の回答？について一言。＞③は　　　文明とタバコどちらを選びますか？と逆に聞きたい。＞　＞　文明、　車は排ガスが環境汚染をしているかもしれないが、＞　　　　　なくては困るでしょ。＞　　　　　先進国に住む人のほとんどの人がその恩恵を受けている。なくては困るものと言う範囲が書かれていないように思います。物流面や快適な移動には欠かせない存在でしょう。そして文明もタバコも両方を選んでいる方も居ます、車だけの人も居る、タバコだけの人も居る、どちらも選ばない人も居る、それが現実ではないでしょうか。また、趣味・嗜好での車が減れば少しでも地球温暖化も軽減されるのではないでしょうか。
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【95】		RE:ホールでの喫煙について　ホールの幽霊 (2007年03月01日 23時49分)
これは【92】に対する返信です。
通行人７７７　さん私は非喫煙者ですよデータが捏造とは言ってませんが？ただ、肺ガンについてだけでも前にも書きましたが日本では昭和25年当時に対して男性で6倍女性で7倍増加していますさも煙草が原因のようにデータは書かれていますが貴方は疑問に思いませんか？なぜなら煙草はその頃からずっと有る嗜好品です高度経済成長につれて増加傾向に有ります確かに煙草は一つの因子でしょうだが受動喫煙に対してはこのデータから懐疑的にならざる終えないのです。医学博士清水昭○先生の書いた本にも有ります煙草はプロモータでは有るが生涯30万本以下であれば緑黄色野菜を毎日摂取しているグループでは喫煙をしないグループと羅漢率に変化は無いというデータを書籍にて発表されています。私的には間接喫煙で吸う煙草の量はどう考えても生涯30万本に達するとは思えませんので気にならないのです

【94】		RE:ホールでの喫煙について　 B-MAXII (2007年03月01日 20時38分)
これは【92】に対する返信です。
通行人７７７さんなんというか、もうどっちもどっちな状況です。偏見を持つ方は吸う人吸わない人の両方におられます。ただ、ここのトピにはそれらが限りなく少ない事がいえます。私は中立な立場として色々意見を見てきましたが、双方とても良い話が進んでいたと思います。愛煙家の私ですが、なぜ中立かと言うと、私の住む地域にはまだ直接関係していないからです。まったく問題になっていないので、広い視野を持って状況を見れていると思っています。それと、地方にもいずれ訪れる禁煙の波への知識を得るためと好奇心でトピックに参加しています。