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| ■ 6,651件の投稿があります。 |
| 【841】 |
みなさま、こんにちわ・・お仕事中ですか？
みほじゅん (2006年09月26日 14時50分) |
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| これは 【840】 に対する返信です。 | |||
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皆様こんにちわ・・関西方面はお天気ですかね？？ 関東はひどい雨です。 ★ 冬ソナ負けすぎさん・・ スパ海の右打ちもお手のものにして、スパ海でこれからも勝ってくださいね。それも私には心強いです。 （←スパ海、頑張りたいので） それと、池袋は高換金、高地価なのによく営業できますよね〜。不思議だぁ〜。きっとオカルターからもぎ取って いるのだと思いますよ。 負け過ぎさんは●村さんしらないんですね？？？ 知らないほうがいいですよ・・いつも決め言葉「今日もお座り一発きまりました。」ですから、そしていつも二万発出してますから・・ 最近の台で一気に二万発出るなんてよっぽどでないと ないのに・・ 箱はだんだんに積み上げることで二万発になるのになぁ〜（←私の経験値ですけど、そうそう一気にはないですよね？？） とにかくお座り一発が決まっちゃうので・・不思議ですよん。ここ最近の不調で、一発で決めるなんてありえなーーいの世界でしたから。 ★オッチェリンさん うーーー、昨日の失敗実践についてのお言葉ありがとうございました。・・・ はい、日々精進でございます。（笑） でも、一歩一歩着実にいくしかないですから。 多分、昨日みたいな勝負は私みたいに釘をみれない 人にはよくあり得ることだと思います。 多分、これからも何回もやっちゃうと思います。（笑）それにしても、オッチェリンさんの冬ソナのデーターすごいですね。私もずーーと冬ソナをメインに打ってきたのですけど、結果今年−を計上していますから・・・。オッチェリンさんは長い時間、嵌りにも耐えた結果がきちんと出ています。本当に素晴らしいデーターです。そしてデーター取りの大切さを本当に 目の前に差し出されたという感じです。 結果をうらやましく思うも、やっぱり当然の結果ですね。・・最近はお仕事もお忙しいようですので、ゆっくりと休養とれるといいですね。 ★多摩玉さん・・ ボーダーというには恥ずかしいので、ボーダー派とは言えないんですけど・・（笑）まぁ自称ということにしておきます。 ボーダーを否定しないで・・これに関してはないですね。はっきりと自分でもわかっていますから・・ ボーダーという言葉を知ったのはこのトピでからなんですよ・・、でもいままで自分がやっていたのが、まぁ 普通にボーダーの人がやっていたことと同じだっただけですね・・オカルトで席移動すると私の場合、ばらまくだけになって、結果一台で粘っていた方が引ける確率が高いのもわかっていましたし、ただ、ボーダー以下の台を打っていたということですね・・回転数なんて気にしてませんでしたから、だから勝てる訳がなかったんですね・・だからいまこちらで勉強して勝ちたいわけです・・。みなさん、心強い人ばかりですもんね。・・ちゃんと数字に出ているのが何よりもの証拠です。（勝ちまけでなく、ちゃんと理論を理解しているし）これからいい試合ができるように頑張ります。 内容でほめてもらえるようになりたいです。。。 |
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| 【840】 |  |
RE:攻略ネタについて
冬ソナ負け過ぎ (2006年09月26日 12時57分) |
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| これは 【839】 に対する返信です。 | |||
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多摩玉さん、こんにちは。 ＞ 冬ソナ負け過ぎさん、まだ安全圏、とはいえませんね（笑）。１００万円にバックしないよう、次も確実に勝つよう祈ってます。 まさに、その通りです。昨日は運が良かったものの、時間の無いため本来はやるべきでない勝負です。 少し研究時間に回した方が良かったのですが、つい現場が好きなもので・・・ ＞ それだけ回る明菜があるというのは何だかんだ悪くない店ではありますね。私のテリトリー内では釘の甘い明菜なんて見たことないので、結局触らずに終わるかも・・・。ＷＩＮＫに期待。 非常にいい店です。前の店の明菜は打てません。一日中打ち込んでいる客なんて居ませんから〜 目線がへそに来るくらい椅子の低い店ってありますか？ 台が逆ねかせかと思うくらいです（爆） WINKは私も期待してます。5Rや10Rがあるのが曲者ですが・・・ コックさん、こんにちは。 甘デジ必勝講座も欠かさず読んでますので、勉強になります。 ちなみに〜その谷○〜とかは、私は全く知らないのですが 当分知らないほうがいいですね。百害ありそうですし。 共感して宗旨替えしたりして（笑） でも「オカルト破産日誌」は書けそうですが（苦笑） ＞私がアチラで攻略ネタだけは絶対に載せる事は有りません。 ＞何故なら、実行する人間が増えることで、対策される恐れがある。 実は私も明菜をかなり打ち込んできまして、同じ台でも他の人より回せるようになりました。 ８月４日からの詳細集計で延べ35日間236.3時間の稼動で実質収支885,000円は凄いでしょう（自慢） 集計に反映できないちょろ負けやちょろ勝ちは省いてますが、実際は2ヶ月で100万勝ってます。 如何に他の台でやられたかですね・・・ おっと、本題ですが、明菜もここに書けない自分なりの攻略法で結果が出てます。 あくまで回転率を上げる為の工夫ですので勘違いされないで下さい。 昨日も隣のお兄さんが、座るなり打つ前にボタンを押したり、リーチ中にボタンを使ったり 途中でデモ画面に戻したり？？？訳の分からん行動をとってましたが、 「稼げるパチンコ」とか「パチンコ攻略の裏」などの雑誌には、大真面目に ボタン押しタイミングが載っていますね？ でも、マジでやってる人を見ると悲しくなってしまいます。 このような人には同情するんですが、酷いばばぁ〜もいます。 先日、スパ海で嵌っている時に、2つ向こうの30代後半とおぼしき超下品なおばさんが 台をどつきまくっていました。しかも当たり図柄が真ん中に来た時にこぶしで ボタンのところをがつ〜んと叩いて、当たっている？ 当たっては大はしゃぎして、今度は画面を撫で回す。（お礼のつもりらしい） 立ち上がって怒鳴ろうかと思ったんですが、現金嵌りの自分にはひがみに見える。 これにとどまらず、私との間の台に友達のおばさんを呼び、同じ様に叩くよう指示していて この人が優しく叩くと「そんなんじゃ駄目！もっと強く！」などとのたまわり、 次ぎのリーチでは手を出してがつ〜ん・・・ いやはや、馬鹿は死ななきゃ治らない。あんな非常識で下品なばばぁにも子供がいるかと 思うとその子供に同情してしまいます。（旦那はもっと悲惨か？） たまに上品なおば様もいらっしゃいます。 隣のおじいさんが訳も分からずボタンを押し捲っていると、上品なおば様は押してるじいさんの指を パシッと掴んで、「ここでは押さなくて良いんです！」ってきっぱり！ 気持ちいいですなぁ〜拍手喝さいもんです。流石にどのおばちゃんもある意味パワーがある。 行動できない私は、ストレスの塊・・・ |
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| 【839】 |
攻略ネタについて
コック (2006年09月26日 11時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、こんにちは。 珍しく、コチラで初となる「知っ得ネタ」を書き込もうとしてるのですが今回は、 「攻略ネタ」、これについて語ってみたいと思います。 攻略ネタと言うのは、台の持っている「隙」をついて『優秀台に変えてしまう』、とても効果の高いものです。 多摩玉さん、そして皆さんがココで言ってるスパ海の右打ち攻略もその一つです。 しかし、対策されていますよね。何故だかご存知かと思いますけど、発売前から「右打ちが効く」と雑誌に載りました。 当然ホールや、業界関係はそんな事が載ってしまうと荒らされてしまうから締めるのは当然。 だからほとんど使えなくなる。 何が言いたいかと言うと、自分だけが知ってる『攻略ネタ』を見つける事で自分だけしか回せない、或いは、自分だけしか稼げない台ってのが手に出来るのです。 私がアチラで攻略ネタだけは絶対に載せる事は有りません。 何故なら、実行する人間が増えることで、対策される恐れがある。 つまり、使えないネタになってしまうから。 この情報社会、ホール間でのやり取りが必ず行われてるはず。 だから一撃で「締め」を喰らいます。 使えないバネを少しの工夫で使える様にしてしまうのもネタ。 ステージを攻略するのもネタ。 ストロークで攻略するのもネタなのです。 これだけに留まらず、どこにでも、いくらでも攻略ネタが落ちてます。 全台に攻略ネタが落ちてる事はないですが、色々試すのが自分だけの攻略ネタを得る手段なのです。 割合で言うと50台に一台ぐらいは使えるネタがあると思っています。 そしてそれに気付いた者だけが、楽な立ち回りの一つの候補としてのリストが増える。 まぁ、大した内容ではないですが、意外に今後のパチ人生に関わる事だと思います。 それでは。 |
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| 【838】 |
RE:冬ソナ負け過ぎ日誌
コック (2006年09月26日 11時31分) |
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| これは 【836】 に対する返信です。 | |||
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オッチェリンさん、こんにちは。 いつも大変でしょう、粘る事が。 収支を見て、稼動報告の内容、収支ともに驚いています。 私がアチラでも稼動報告していますけど、なんかはずかし〜くなっちゃいます。（笑） 多くの時間が取れることが羨ましいです。 でも言い換えると、私よりも断然稼働時間も長く、そして稼動回数も多い。 という事から、苦労は私よりも多いのは知っています。 だから凄く関心して見ていました。 今後もお互い頑張りましょう。 それでは。 |
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| 【837】 |
RE:冬ソナ負け過ぎ日誌
多摩玉 (2006年09月26日 11時16分) |
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| これは 【836】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、おはようございます。 オッチェリンさん、見事な戦績ですね。パチンコはやり方しだいで勝てる、ということをあらためて確信させてくれる、心強いデータです。 冬ソナ負け過ぎさん、まだ安全圏、とはいえませんね（笑）。１００万円にバックしないよう、次も確実に勝つよう祈ってます。 それだけ回る明菜があるというのは何だかんだ悪くない店ではありますね。私のテリトリー内では釘の甘い明菜なんて見たことないので、結局触らずに終わるかも・・・。ＷＩＮＫに期待。 みほじゅんさん、出だしですから、ともかく資金ができてよかったです。 冬ソナ負け過ぎさんや私は、ボーダー論というものを知ってトライし始めたとき、たまたまスムーズに勝つことができたので疑問を持たずにすみましたが、みほじゅんさんは負けが込んだため精神的にきつかったと思います。そこで揺れてしまわずボーダー論を信じ続けられた精神力は立派です。これからの実戦記も楽しみです。がんばってください。 コックさん、トピ名間違い、失礼しました。 しかし、コックさんも谷村にかぶれていたことがあったとは・・・。自分だってボーダーで喰ってたことがあったのにハマッちゃったわけだし、良かれ悪しかれ影響力がある人ですねェ。 今でも携帯でコラム読んでますが、最近も１００ｋ超の勝ちを連発してて、正直あきれてます。 |
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| 【836】 |
RE:冬ソナ負け過ぎ日誌
オッチェリン (2006年09月26日 09時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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冬ソナ負け過ぎさん みなさん おはようございます。 ☆冬ソナ負け過ぎさん 勝利おめでとうございます。 ＞個々に御礼を述べたい気持ちは山々なんですが、それをやっていると ＞寝る時間が無くなる為、ご容赦下さい。 きちんと休養取って下さい（笑） 私も最近、仕事が忙しくなったことと、休日のパチで疲れきっています。良く考えてみると、休み無しなんですよね。 ＞我が家の猫にもハッチ（5匹中の一匹）が居ます。 私も猫大好きなんですごく羨ましいです。猫、飼いたいんですけど、柱で爪をとがれるのが・・・・。 ☆みほじゅんさん 勝利おめでとうございます。 いろいろ考えているようですね。でも、考えることはとても大事だと思います。（オカルト的なことは考えるだけ無駄です（笑）） 昨日の立ち回りですけど、コックさんも仰っている通り、間違っていないような気がします。 反省していることで次につながりますし、次回は同じことをしないように気をつければ良いと思います。 私も持ち玉になった場合は止めるか続行か悩むことが多いです。（2人で共有遊技なので、悩みも多いです。） 次回の報告を楽しみにしています。頑張ってください。 ☆多摩玉さん ＞その頃は「出玉削り」をするホールというのが（一部の等価店を除いて）そもそも存在しなかったですから 確かにそうですね。特に、低換金での出玉削りはあり得なかったです。逆に増えましたから。 今では、低換金でも結構削りますね。 ☆コックさん 私も持ち玉比率の重要性に気づいたのは、１年前くらいです。（１年前から妻と共有遊技をしています。） 持ち玉遊技の優位性は理解していましたが、収支にどれだけの影響を与えるか、計算したことはありませんでした。 ５月から現在までで 持ち玉比率：８３．５％ 欠損 ：３３．４回 収支 ：＋￥１，７１０，０００ です。（２人分です。） お恥ずかしいですが、冬ソナ以外はあまり回転率の良い台を打てていないので、この収支は持ち玉比率の高さのおかげだと思っています。 |
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| 【835】 | |
RE:おはようございます。
冬ソナ負け過ぎ (2006年09月26日 09時49分) |
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| これは 【833】 に対する返信です。 | |||
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みほじゅんさん、おはようございます。 ますますの自信過剰です！（笑） で、昨日の勝利おめでとうございます。 負けも勉強になるけど、勝たないと続けられませんもんね。 詳細の数値が知りたいですね。 ぶくろ周辺では高換金率の店が多いんですよね。 都内全体にいえることですが、新橋には２．５円も多いですけどね。 高換金率の店では、持ち玉の威力は落ちますので、注意が必要ですね。 やはり結果的に換金率も含めて考慮したボーダー＋３以上の台を見つけることが 勝利の方程式ですね。おっと出玉も考慮しての＋３ですね。 100個削られたら回転率を−１ですね。 店は換金差、出玉削りなどあの手この手で客の財布を狙ってますので。 みほじゅんさん、ツキもこんな考え方をしていれば呼び寄せられるとつくづく思っています。 |
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| 【834】 | |
スパ海の右打ち
冬ソナ負け過ぎ (2006年09月26日 09時37分) |
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| これは 【813】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、おはようございます。 中チルさん、スパ海の右打ちの件でお答えしてなかったですね。すみません。 ＞しかし、右打ちはゴム打ちですか？ ＞まだ未対策のホールが残っていますか。 私もそんなに高度なテクニックは知らないんですよ（苦笑） ただし、私も最近はマガジンとガイドを購入してまして、色々勉強してます。 最初はぶっこみ狙いで回転率が上がらなかったものですから、 雑誌にあった右打ちとはいかなるものぞと思いまして、盤面をよ〜く見てみると 見事な左右対称形じゃありませんか！ある意味、こんな盤面は、数学的にも美しい？ 釘師もプロなので、十分想定内の調整をしているだろうとは思いましたが 試す価値ありで、天釘から徐々に強めていって試してみました。 見た目は、右の道釘はでこぼこになっていて、とても右打ち有利とは思えませんでしたが ゴムには届かなくとも、右中心でのストロークでぶっこみ狙いと同等の回転数を得られる。 特に、左のスルーはきついのに右のスルーは程々で通る。 時短・確変中は右打ちしか無いと思いました。 道釘の悪さで玉が跳ねまくるんですが、意外とヘソに入るんですね？ これはムラの原因にもなりますが、右打ちで確実に＋１〜２の回転数アップが確かめられた ので継続しました。 結果的に、上の「IN」を通してステージに乗せる為には、天釘ちょい右が一番効率が良かったです。 10回に２〜３個の玉が左に流れる程度だと、左ルートの玉も左の「IN」からステージに乗るため 結構、気持ちの良いストロークでした。 そこで、休憩のたびに打っている他の台を見て回ったのですが、右打ちは発見できませんでした。 やはり、旧MHに比べて、今のMHはライバルが居ません。 今回の快進撃は、MH無しにありえなかったかも知れません。 まぁ〜昔の私のパチンコがめちゃくちゃだったので、これだけ研究すれば効果は絶大ですが・・・ ちなみに、先日も久々の旧MHに復讐に行って、返り討ちに遭いましたが、コックさんの言っていた ねかせのマジックです。旧MHの台はほとんど台が立っているんです。ステージゆるゆる無し。 敵もなかなかやるのは、旧MHの椅子は全体に低くしてあって、目線がヘソくらい、逆に、MHは 目線が盤面中央。よって、立ててある台を下から見上げるようにして気づきにくくしてある。 見上げるパチンコは結構疲れますね。 朝から、長くなってしまいました。では、仕事に戻ります。 |
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| 【833】 |
おはようございます。
みほじゅん (2006年09月26日 09時25分) |
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| これは 【832】 に対する返信です。 | |||
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★ 冬ソナ負け過ぎさん、昨日も勝ちになり、ますます自信を深めていますね〜。 ★ コックさん 昨日、収支の計算を詳しくのせていないのに、持ち玉比率だけで、私の昨日の戦跡の中身当てましたね？？ （普通・・当たり前か・・） そうなんですよ、投資は９０００円、単発６回食らうい、今日も単発に偏りか？？って思っていました。 最高で２箱半積んだだけで、けど、現金の追加投資がなかったので、コックさんのいうように当たってしまって単発だし、入れちまえ〜・・（笑） と単発、単発、単発、入れちまえ〜。がだんだん、当たりが来てしまったということです。 単発入れちまえ〜も最終的には総回転数が２２８０も稼いでいました。 理論値通りに当たったという感じですが、トータル確率１０９位になったので。 それと、きのうは３．４円交換だった店で高換金ではありますが、少ない投資での当たりが来て、持ち玉で 勝てたという、運勝ちのパターンでした。 最初の２１／ｋで、持ち玉になったら少し回転数を上げる自信があったので、その台に座りました、 多分私のレベルで持ち玉になれば１回転〜上げられるのではと思って・・けど、結果１８／１ｋは残念でした。 この次ぎにつなげる為の勉強ですね。 ２．８円くらいのホールがあるといいんですけどね。 私にも攻めやすい気もするのですが、現実は等価が多く、最低でも３円という店が多いです。 もちろん電車に乗っていけばあるのでしょうけど・・ これも努力の部分に入りますが、時間的な制限もあるので、いまは近くのホールが主ですね。 「甘デジ講座」じっくり読んでいますよ。 |
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| 【832】 |
RE:釘の追記ありがとうございました。
コック (2006年09月26日 02時03分) |
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| これは 【831】 に対する返信です。 | |||
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みほじゅんさん、こんばんは。 ＞結果は持ち玉比率86パーセントに助けられて この部分重要。 出玉1600個での等価ボーダーは16.5/ｋ 出玉1600個で最終的に18.0/ｋの台って事だから持ち玉では利益が出る計算になります。 投資がいくら掛かったのか知りませんけど、現金投資が続いて回転率が見えてきたらきっと打つのはヤメてたと推測。 当たってしまったから打った、と思います。 換金差がある時は投資が少ないと勝率があがるのは分かりますよね。 だから今回のは間違った打ち方はしていない。 期待収支も出てるはずだから。 そして自分でもどう言う台だったかってのが分かってる時点で次に繋げれば何も問題ない訳で、結果は良いとは言えないけど、修正点を見つけれた事は今後大きく成長する可能性がある。 だから負けてはいない。むしろ未来の勝ちを手にした。と思えば良いんじゃないですか。 私も良くあります。 現金では足りない台でも、足りない事に気付いた時には既に持ち玉。 持ち玉である以上は現金で届かなかった期待値に届きますからそのまま打ち切る。もしくは枯れるまで打つ。 仮に持ち玉でも自分の決めた時給に届かなかったらヤメますけど。 |
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