テーマ別掲示板談話室冬ソナ負け過ぎ日誌～完全なる収支の記録ページ

【31】		RE:冬ソナ負け過ぎさん＆皆さんこんばんは　オッチェリン２ (2006年07月08日 01時57分)
これは【30】に対する返信です。
みうんさん　こんばんわ。参考にしていただけてうれしいです。みうんさんは終日打たれるということで、止め時が見極められないということですが、私は持ち玉遊技になった場合は、止め時はないと考えています。（等価交換以外です。）理由はきまぐれセブン.さんが書かれているとおりです。やはり、パチンコで勝つには（トータルで）回る台で粘る。これしかないと考えてます。パチンコ店の店内放送で、『パチンコは粘りと根性』ってありますが、あながち間違ったことではないかと（笑）

【30】		☆冬ソナ負け過ぎさん＆皆さんこんばんは☆ 　みうん (2006年07月08日 01時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
◎冬ソナ負け過ぎさん、お疲れ様でした。きまぐれセブンさん、オッチェリン２さんの書き込みを読ませて頂き大変参考になりました。オッチェリン２さんの詳細な書き込みには脱帽です！ホールとの相性や自分のバイオリズムもありそうですね。勝っている人がいる中、私も思わしくない成績です。打てる時間の都合もあるでしょうが、私は終日勝負派です。私は自分が負ける原因は止め時の見極めが出来ないからです…。少しずつ改善しなくてはと思っています。これからも一緒に頑張りましょうね！（＾▽＾）
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【29】		RE:ありがとうございました！　オッチェリン２ (2006年07月08日 01時14分)
これは【28】に対する返信です。
眼鏡屋さん　こんばんわ。参考にしていただいてうれしいです。最近は初当たり出現率のみを気にしていませんでした。（笑）やはりトータル確率のほうがわかりやすいですね。あとツキ回数に着目しています。収束傾向については、私もパチ歴が長いもので、相当の試行を繰り返していると思います。残念ながら全てを把握しているわけではないので正確にはお答えできませんが、大量の試行を繰り返した後の１ヶ月程度の試行結果の偏りは、全体で見ると大した影響を与えないと思います。５年前ほどですが、２年間でデータを集計したとき、初当たり出現率は理論値の1.007倍程度、確変率は約49％程度に落ち着きました。（当時はほとんどの台が確変率50％でした。）やはり確率の収束は、理論値の下に行ったり上に行ったりを繰り返しているのだと思います。また、試行回数が増えれば増えるほど、偏りの影響も少なくなるものだと思います。＞でも最近回る台が少ししかないです・・・。確かに回る台は少なくなりましたね。ＭＨでは冬ソナ打てなくなりました。

【27】		補足です。　オッチェリン２ (2006年07月08日 00時35分)
これは【25】に対する返信です。
せっかくきまぐれセブン.さんに低換金のことでお褒めを頂いたのに、高換金を勧めてしまい、混乱されたかと思います。申し訳ありません。（きまぐれセブン.さんの書き込み中に必死に書き込んでいました。）実は自身も本当は平日も打ちたいです。パチンコ大好きですから。でも、プラス収支を最優先にしているため我慢しています。ですから、夕方から打つこと自体、あまりお勧めできませんが、どうしても打ちたい場合は、低換金よりも高換金が良いかと思います。（先ほど書いた理由です。）でも単純ではありません。低換金、高換金を色々な角度から比較して良いほうを選択してください。また、貯玉制度が利用できるなら、なお効果的です。高換金では、なかなか回る台を見つけるのは困難だと思いますが・・・。とにかくバランスが良いほうを選択してください。なにかわからないことがありましたらご質問ください。わかる範囲でお答えします。

【25】		RE:書き込み御礼と本日収支　オッチェリン２ (2006年07月08日 00時11分)
これは【23】に対する返信です。
冬ソナ負け過ぎさん　こんばんわ。本日プラスで良かったですね。また、長々と書き込んでしまいまして申し訳ありません。私はただのサラリーマンです。（笑）収支報告した分も土日・祝日のみです。（それ以外は打ってません。）平日の仕事帰りには打たないことにしています。遊技時間が短いと持ち玉比率が下がるからです。回る台、持ち玉比率（遊技時間による影響が大きいです。）を重視して立ち回れば結果は必ずでると思います。また、夕方から遊技するのであれば、低換金率のお店よりも高換金率のお店がお勧めです。短い時間だとどうしても持ち玉比率が低くなり、持ち玉遊技の優位性を生かせないからです。高換金率ですと持ち玉比率の影響が少なくて済みます。当然、ボーダーを越える台を打つことは必須です。出玉削りでもボーダーは変わってくるので注意が必要です。長期的に考えて少しでもマイナスを取り戻すよう頑張ってください。これからも収支報告を楽しみにしています。
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【24】		RE:書き込み御礼と本日収支　きまぐれセブン. (2006年07月08日 00時00分)
これは【23】に対する返信です。
全ツッパ＝出玉を時間の許す限り、台にぶちこむことです。元取り…勝ち逃げ…という発想をなくすことが、パチンコ勝者への近道です。現金で回すのと、出玉で回すのと３円交換店では、１玉で１円もお得なのです。だから、もし全部ノマレテしまっては…とか思わずに、出玉で粘りきるのが長期的にパチンコで勝つための方策です。もし、等価交換店にいるなら話は別ですし、もし、今日でパチンコをやめるならこれも話は別です。長期的に続けるならば、確率は収束するものと信じて、それまでいかにお得な出玉で回る台で粘るかが大切ですよ。オッチェリンさんが実戦していることは、パチンコを正しく勝つ正攻法です。だから閉店まで打ち切っているのです。注目すべきは低換金店だということです。低換金店は、悪徳店じゃない限り、回って当然なんです。だから換金率が悪いのですから。１/317を少ない投資で回し、少しずつでも箱を積み上げていく。見習うべき立ち回りですね。

【23】		書き込み御礼と本日収支　冬ソナ負け過ぎ (2006年07月07日 23時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
きまぐれセブンさん。正しい確率論、参考になります。確かに異常ですね！一日で12万円負け、 9万円負け、8.5万円負け、7万円負け・・・5万円以上の負けを数えればきりが無い・・・ご指摘の3点、千円で20回以上、時間の取れる日を守って頑張ります。その真ん中の全ツッパ？って何でしょうか？オッチェリン、オッチェリン２さん。素晴らしいですね。夫婦でプロなんでしょうか？ツキ回数の分析、恐れ入りました。なにはとにあれ千円での回転数が味噌ですね！ agnisさん。恐れ入ります。おっしゃるとおりです。あなたは正しい。耳に痛く涙が出そうです。とりあえず200万円までは大丈夫ですから暫し遊ばせてください。そうそう、今日も勝ちましたよ！9.5千円で入院し3連荘。360回転で、また3連荘。160回転で単発時短繋ぎ2連荘。5箱山盛りになったのですが、またまた3箱打ち込んで12.5千円の換金でした。千円20回転をキープ（出球一箱で150回転）してたので時間の許す限り、放り込んでしまいました。最後は555回転でやめました。結果、3千円勝ち。通算「－１，４９１，０００円」と言う事で、少しずつマイナスを減らしている限り堪忍してください・・・
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【22】		収支報告５月２８日分　オッチェリン２ (2006年07月07日 22時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
正確な遊技時間を把握していないので、約１１．５時間とお考えください。（ほぼ終日です。）収支は２人分です。ご了承ください。【MHの営業形態】　　営業時間：１０：００～２２：４５　　交換率　：４０玉＝２．５円　　遊　技　：無制限　　持玉移動：自由　　持玉共有：自由【私】　　現金投資　　：￥１，５００　　貸し玉　　　：１１，９００発（７回分）　　借り玉　　　：０発　　総回転数　　：３，４５０回　　通常時回転数：１，７５９回　　単発　　　　：１４回　　確変　　　　：１８回　　突確　　　　：２回　　総大当り回数：３４回（突確含む）　　初当り出現率：１／２１２．７　　確変率　　　：５８．８％（突確含む）　　トータル確率：１／５４．９　　回転率1000/K：２６　　ツキ指数　　：１９２　　ツキ回数　　：＋１５．４回　　持ち玉比率　：９７．８％　　収支　　　　：＋６３，０００【妻】　　現金投資　　：￥２，０００　　貸し玉　　　：０発　　借り玉　　　：１１，９００発（７回分）　　総回転数　　：３，３７２回　　通常時回転数：２，５２１回　　単発　　　　：４回　　確変　　　　：８回　　突確　　　　：１回　　総大当り回数：１３回　　初当り出現率：１／５９９．８　　確変率　　　：６９．２％（突確含む）　　トータル確率：１／２１０　　回転率1000/K：２５　　ツキ指数　　：５０　　ツキ回数　　：－１１．８回　　持ち玉比率　：９８％　　収支　　　　：＋１７，０００【２人合計】　　現金投資　　：￥３，５００　　ツキ回数　　：＋３．６回　　持ち玉比率　：９７．９％　　収支　　　　：＋８０，０００【累計】　　ツキ回数　　：＋１３回　　持ち玉比率　：８５．８％　　収支　　　　：＋４６０，５００

<　 666　 665　 664　 663　 662　 661　 660　 659　 658　 657　 656　 655　 654　 653　 652　 651　 650　 649　 648　 647　 646　 645　 644　 643　 642　 641　 640　 639　 638　 637　 636　 635　 634　 633　 632　 631　 630　 629　 628　 627　 626　 625　 624　 623　 622　 621　 620　 619　 618　 617　 616　 615　 614　 613　 612　 611　 610　 609　 608　 607　 606　 605　 604　 603　 602　 601　 600　 599　 598　 597　 596　 595　 594　 593　 592　 591　 590　 589　 588　 587　 586　 585　 584　 583　 582　 581　 580　 579　 578　 577　 576　 575　 574　 573　 572　 571　 570　 569　 568　 567　 566　 565　 564　 563　 562　 561　 560　 559　 558　 557　 556　 555　 554　 553　 552　 551　 550　 549　 548　 547　 546　 545　 544　 543　 542　 541　 540　 539　 538　 537　 536　 535　 534　 533　 532　 531　 530　 529　 528　 527　 526　 525　 524　 523　 522　 521　 520　 519　 518　 517　 516　 515　 514　 513　 512　 511　 510　 509　 508　 507　 506　 505　 504　 503　 502　 501　 500　 499　 498　 497　 496　 495　 494　 493　 492　 491　 490　 489　 488　 487　 486　 485　 484　 483　 482　 481　 480　 479　 478　 477　 476　 475　 474　 473　 472　 471　 470　 469　 468　 467　 466　 465　 464　 463　 462　 461　 460　 459　 458　 457　 456　 455　 454　 453　 452　 451　 450　 449　 448　 447　 446　 445　 444　 443　 442　 441　 440　 439　 438　 437　 436　 435　 434　 433　 432　 431　 430　 429　 428　 427　 426　 425　 424　 423　 422　 421　 420　 419　 418　 417　 416　 415　 414　 413　 412　 411　 410　 409　 408　 407　 406　 405　 404　 403　 402　 401　 400　 399　 398　 397　 396　 395　 394　 393　 392　 391　 390　 389　 388　 387　 386　 385　 384　 383　 382　 381　 380　 379　 378　 377　 376　 375　 374　 373　 372　 371　 370　 369　 368　 367　 366　 365　 364　 363　 362　 361　 360　 359　 358　 357　 356　 355　 354　 353　 352　 351　 350　 349　 348　 347　 346　 345　 344　 343　 342　 341　 340　 339　 338　 337　 336　 335　 334　 333　 332　 331　 330　 329　 328　 327　 326　 325　 324　 323　 322　 321　 320　 319　 318　 317　 316　 315　 314　 313　 312　 311　 310　 309　 308　 307　 306　 305　 304　 303　 302　 301　 300　 299　 298　 297　 296　 295　 294　 293　 292　 291　 290　 289　 288　 287　 286　 285　 284　 283　 282　 281　 280　 279　 278　 277　 276　 275　 274　 273　 272　 271　 270　 269　 268　 267　 266　 265　 264　 263　 262　 261　 260　 259　 258　 257　 256　 255　 254　 253　 252　 251　 250　 249　 248　 247　 246　 245　 244　 243　 242　 241　 240　 239　 238　 237　 236　 235　 234　 233　 232　 231　 230　 229　 228　 227　 226　 225　 224　 223　 222　 221　 220　 219　 218　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　【4】　 3　 2　 1　 >

【28】		ありがとうございました！　眼鏡屋 (2006年07月08日 00時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんは。お疲れさまです。オッチェリン２さん、貴重なデータを公開していただき、ありがとうございました。非常に参考になりました。初当たりの平均をとってみましたが、346.8（たぶん）でした。これは、「収束傾向」と思ってよいのでしょうか？いずれにしても、ボーダー理論を実践することの重要さを数字で見せられて、あらためて認識した次第であります。でも最近回る台が少ししかないです・・・。
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【26】		RE:書き込み御礼と本日収支　冬ソナ負け過ぎ (2006年07月08日 00時21分)
これは【25】に対する返信です。
きまぐれセブンさん、オッチェリン２さん。こんばんは。ものすご～く勉強になりました。そうかそうだったんですね！本当に素人でした。2.5円の店で打つのは駄目だと思ってましたが実際は逆かも知れませんね。回転さえよければ持ち玉遊戯になった途端かなりの優位になる事が分かりました。全ツッパ～OK！やっと分かりました。これまでの考え方だと負け続けて当然でした。必ずや皆さんの期待にお応えして「勝ち過ぎ」に改名します！