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| 【77】 |
RE:ホールでの喫煙について
ほりえもん (2007年03月01日 10時12分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんすいません、荒らすつもりは無いので最初にお詫びしておきます。 でもどうしてもこのレスが引っかかりますので、書き込みを許してください。 ＞企業だって、禁煙が進んでいますね。でも、会社やめられませんよね。 本当に５０手前の大人？この引用は全く意味が無い 本当に５０年も生きた人間の考え方ですか？ 【57】書き込みは支離滅裂ですよ、レスする前によく読んでから送ったほうがいいですよ。 【57】【59】での言葉使いは何なんの？ 共存を目指して議論しているトピに嵐にも近いようなレスを付けて回ってる 50年どんな風に生きてきたら、こんな考え方になるんですかね 本当に情けないですね。 トピ主さんすいませんでした。 |
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| 【76】 |  |
RE:ホールでの喫煙について
ピーマンＡ (2007年03月01日 09時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どーもです。 実は私、今までに３回ほど 「すみせん。タバコ吸って良いですか？」って 隣の人に聞いたことがあるんですよ。 （まぁ、最初に吸った時に、煙たそうな顔をされたからなんですが・・・） 最大限に高圧的・威圧的にならないように あくまでも、平身低頭で聞いてみたんです。 ３/３で「良い」と言う答えが返ってきました。 その内２人の方は、驚いたと言うかバツの悪そうな感じで 「あ？あぁ、良いですよ・・・」 って感じの返答でした。 案外、断わってから吸えば良いんじゃないのかなと 煙云々もあると思いますが どちらかと言うと、気持ちの問題のほうが 大きいのでは無いのかなと、思いました。 私の友達に非喫煙者がいますが そいつはタバコの煙は気にならないそうです。 逆に、１ミリたりとも吸って欲しくない人もいるでしょう。 恥ずかしいですが、今後は一言断わってから 吸うようにしようかなと思っています。 |
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| 【75】 |
RE:非喫煙者と嫌煙者の違い
B-MAXII (2007年03月01日 06時03分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうがざいます＾＾ 全然失礼ではないですよｗ 私、趣味を仕事にしていまして、 人との繋がりの中で趣味の中でも「嫌な仕事、嫌な注文」はあるものです。ですが、それを完全否定する事は絶対にしません。それは、その人の思考考えを否定し、その人自体を遠ざける事になりますので。例え、少し納得いかない依頼であろうとも、話し合い、そこに私なりの味付けをして最終的には依頼者に喜んでもらってます。 それが私の分野外の新たな作品を生み出します。 それが趣味であり、仕事であり、生き方である事と共に、私自信を大きく成長させてくれています。 なので、人間性というか、思考の違うもの同士が、 一つの作品を作り上げるような事に関しては得意ですｗ でも、相手が完璧に拒絶してくる場合はどうにもなりません。時間をかけて歩み寄るか、駄作とも言える物ができてしまうだけです。f^^; |
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| 【74】 |  |
非喫煙者と嫌煙者の違い
悪怒屋菌田郎 (2007年03月01日 05時50分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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B-MAXIIさんに１００万票！！！！ 三十代（あとちょとだけ）のおらから見てもB-MAXIIさんの方が人間的に出来てる方と見受けられます。 （この言い方B-MAXIIさんに失礼かな？） いやはや、はやり非喫煙者の方のありがたいお言葉を見ると 「タバコ吸うときには気を付け無きゃ！」って気になりますね。 他の２つのトピ（１つは除く）の様な独裁的嫌煙者（なんかの宗教？）とは何かが違います |
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| 【73】 |
RE:ホールでの喫煙について
B-MAXII (2007年03月01日 04時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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せっかく良いトピになってたのに 話が大きくズレて違う方向に行ってしまってる。 皆が共存しようとしているのに ただ一人の方がそれを壊してる。 完全確率様 独裁的理論はけっこうです。 人の気持ちを理解する事ができないようですね。 貴方は私にとっては年が親と近い人生の先輩とも言える方ですが、見る限り見習う事はございません。 日本禁煙学会のような思考理論をお持ちの方は このトピでは相応しい方ではございません。 これ以上書き込まないでください。 |
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| 【72】 |
RE:ホールでの喫煙について
六角 (2007年03月01日 03時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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う〜ん、だんだん嫌な方向に向かってきましたね…(^^; みなさん、それぞれ自分なりの考えを持っていると思いますのでそれを述べていきたい気持ちはわかるのですが、反論ばかりをしていくというのは、他にあるトピと何ら変わりないと思うんです。 もちろん、他人の意見について自分の意見も述べていくのは大事なんですが、他のトピを見てると反論に反論を重ねていくと次第に揚げ足取りになっていって、最終的には無関係な話題や趣旨からかけ離れた知識のひけらかし合いになっていくんですよね…。 ここのトピくらいは違う方向性であってほしいです。 人の意見に反論していくだけではなかなか良い案が出てこないと思いますので、やはり自分が考えたり思いついたりした改善策やマナー法などをわかりやすく呈示しあって行く方が有効じゃないかと考えてます。 と、偉そうなことを書いておきながらまだ自分自身良い案が思い浮かばないんですけどね^^; 良い案を頑張って見つけてまた来ます。。。 |
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| 【71】 |
RE:ホールでの喫煙について
人生五十年 (2007年03月01日 02時43分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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完全確率さん あなたは視野が狭すぎると思います。 あなたは非喫煙者として意見してるようですが、私にはそのように感じられません。 おそらくこの板を見ている喫煙者・非喫煙者共にあなたの意見に違和感を感じてると思います。 タバコによって近親者や親しい友人を亡くしたのか、 ただ情報に踊らされてるのかはわかりませんが、タバコを憎んでる方の意見ですよね。 タバコと健康についていろいろ唱えてますけどこれってこの場ではあまり重要なことではないと思います。 非喫煙者の方々は健康被害がいやでタバコを控えてほしいと訴えているわけでなく もっと単純に臭いや煙たいのがいやだから控えてほしいと訴えているのだと思います。 と思うのは、ホールでその手の自己防衛（防毒マスクや通気の悪い雨具を着けてのプレイ等）を見たことないからです。 プレイ中にジュースやガムを噛むようにタバコもそのうちの１つと考えてる方が多いのではないでしょうか。 それでもタバコには嫌な臭いや煙があるので、このように、喫煙者・非喫煙者で妥協点を探りあっているのだと思います。 喫煙＝悪だとはならないです。 ＞どうして、喫煙ありきなのか、どなたか説明してくれませんか？現状がそうだから、ではない理由をお願いします。 以上のことで答えたつもりですが、喫煙あり気ではなく、喫煙者もいるということです。 私は喫煙者なので全体的にものをみてるつもりでも喫煙者側に傾いた意見を言っていると自分でも思いますが、 それでも完全確率さんは１点しかみえてないと思います。 もっと広い視野で物事を見たほうがいいです。 トピ主さん、トピとかけ離れたことを突然でてきてのたまってすみませんでした。 次回はしっかりとトピに沿った回答をしたいと思います。 |
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| 【70】 |
RE:ホールでの喫煙について
すもーきんぶぎ (2007年03月01日 00時25分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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＞つまり、処罰の対象になっていないから、不特定多数の人間が集まる場所で喫煙してもかまわない、ということですか？ そうだね、構わないね。止める権利もないだろ？ ＞じゃあ、あなたは処罰されなければ飲酒運転してもかまわない、と考えておられるのですね。という反論になりますが．．． これは飲酒運転をすると酒に含まれるアルコール（エタノール）は、中枢神経系に作用し 脳の神経活動を抑制（麻酔作用）する。飲酒は、運動機能の低下、理性・自制心の低下、動態視力 集中力・認知能力・状況判断力の低下等を生じさせる。 よって危険と判断される為犯罪である。 ＞＞パチンコだってやらない人にしてみれば褒められたことではないのだし、 ＞褒められたことではないのですか？どうしてですか？ これはどうでもいい。 ＞褒められたことでないパチンコありきで、一般社会では悪だと思われている喫煙をするのだから ２倍に悪いと普通考えませんか？ 別に悪くはないだろ？迷惑はかけているかもしれないが、悪者じゃないだろ？ 喫煙ありきとは思わないが、喫煙がテーマだからしょうがないんじゃないか？ |
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| 【69】 |
RE:ホールでの喫煙について
ホールの幽霊 (2007年03月01日 00時23分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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完全確率 さん 貴方の論理には問題が有ります。 単に悪として捉えているだけで排除で全ての人が 健康を取り戻す事は出来ませんし、有ったとしても 健康を害するレベルまで受動喫煙は無理です 又、 生涯30万本以内の喫煙であれば完全に健康被害を 被ることなく防御する事が出来るのはご存知ですか？ 貴方は実際の受動喫煙における健康被害の実測 データを見た事は有りますか 5倍だの3倍だの実測データはどれぐらいですか？ その上で環境煤煙と煙草の受動喫煙との比較データ はご存知でしょうか？ 癌が代表格に上げられていますが イニシエータとプロモータを知っていますか？ 煙草に含まれる成分と他の食品添加物に含まれる 物、自然界に存在する物で発がん性を有する物 は全てご存知ですか？ 以上、答えて頂ければ幸いです |
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| 【68】 |
RE:ホールでの喫煙について
ホールの幽霊 (2007年03月01日 00時10分) |
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| これは 【54】 に対する返信です。 | |||
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７スター☆ さん ＞自治体単位で景品に関する規制も違うのでしょうね。 ＞整理券や設定６を打てる優先権などの配布も行われています。 ＞設定６…ストックを飛ばされ勝てませんが（涙） 6でもストックを飛ばせば1ですよね 意味の無い裏切るサービスをする物だと思いますが イベントでだすなら通常で出せってのが 普通の理念です 公取や警察が良く許しているとは思いますが ポイントは実質現金値引きと同じ扱いですからね 指導を受けたら実際問題として終わりだと思いますが |
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