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| 【763】 | RE:たかがジャグされどジャグ こじ３３３３ （2012年11月18日 20時47分) |
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ばらつきの計算さん、お久しぶりです ＞完全確率論者がよく使う論法ですが、はっきり言って的外れです。 ＞完全確率でなければ、上記にはならないかを考えて見て下さい。 ＞何れにせよ、実証は難しいので議論は平行線にしかならないと思います。 ＞ ＞実態は？？？といったところです。 ＞正直、ジャグ以外の機種ではこれで完全確率？といった機種もあります。 ＞ですから、波理論を肯定も否定もする気にはなれません。 ＞私個人としては、完全確率で説明がつく以上、これを軸に立ち回るだけですね。 多分、同じ考えとは思いますが・・・ 実践からたたき出した数値が、完全確率っぽい挙動をした＝完全確率で 抽選されている、 はず！という解釈です。 私もこれを論理的な見解として、完全確率である証明をしようとは 毛頭考えていません。 ただ、実践した結果がそれに近い挙動を示すのであれば、それに基づいた 実践をすることにより、期待値を得られるという考え方ですね。 私の場合は、パチなので、それに基づく実践＝１ｋ辺りの回転数になります。 ↑上記は、パチの分野での考え方ですが、この辺り、認識ってあってますかね？ それとも、どこか誤った解釈＝今後こういったデメリット的な問題が 発生しうる可能性はありますでしょうか？ あと補足ですが、さいころで特定出目が出る確率が１／６なのに対して、 全出目がほぼ１／６に落ち着きを見せた試行回数が約１０００回ほどトライした 辺りだったことから、確率分母の１００倍辺りが、一つの収束ラインと 自己ルールで判断している節があります。 収束と言う観点では、そういった試行回数に区切りをもたせること自体が ナンセンスなのは理解していますが、、、 それを１００歩譲って理解していただいたとして、確率１／９９に対して ７１万回転というのは、事象的には十分な試行回数と自分では 考えています。なのに、１／１０１と言う結果となっている点について、 もしかして、一部の店舗のデータが、怪しい台、店だった？とかも、 もしかしたらあるのかなぁ〜って。 まぁ、それを深追いしても、あまり今後につながるものは見つけられないので、 現時点での私の見解としては、 ■ほぼ、完全確率通りのデータが得られている以上、それに基づいた 実践を行う■ が、結論に至っています。 ちなみに、最近のトピにもあるネタですが、マイジャグ２の設定６は まず使われないという前提条件も、いかがなものかと思います。 当然、頻度と言う意味では少ないでしょうけど、それを見極めるための、 立ち回りであるとか、店の選び方であるとか、そういうのをこの板で 議論することにより、チャンスをものにする、と言った情報共有も 必要かと思います。 ＃設定６なんてあるわけない、なんて、毎回負けに行くようなものでは・・・ ＃それとも、アイジャグなら低割なので、設定６があるという解釈？ ＃もう、そうなると、あれですね、、、割より、設定６と言う ＃キーワードの魔力でしょうか・・・ ちょっと、反感を買いそうな内容ですが、あえて書いてみました。 ただ、一つ言いたい点としては、私は完全確率論者であることは否定は しませんが、それが言いたいだけではなく、自身の実践データが そうなっているので、みなさんもそういった現実があるんだよ、と改めて 認識してもらう機会になってもらえれば幸いで、また違った観点で 議論に発展してもらえればという気持ちのほうが大きい点であることは ご了承いただければと思っています。 | |||
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| 【768】 |
RE:たかがジャグされどジャグ
ばらつきの計算 (2012年11月18日 23時49分) |
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| これは 【763】 に対する返信です。 | |||
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追加です。 ＞それを１００歩譲って理解していただいたとして、確率１／９９に対して ＞７１万回転というのは、事象的には十分な試行回数と自分では ＞考えています。なのに、１／１０１と言う結果となっている点について、 ＞もしかして、一部の店舗のデータが、怪しい台、店だった？とかも、 ＞もしかしたらあるのかなぁ〜って。 確かにかなりの引き弱ですね。そうなる確率は5%以下です。 怪しい台、店が含まれている可能性も高いですね。 以下は、以前この板で報告したアイムEXの私のデータですが、 115325G B457(1/252.4) R341(1/338.2) 5%以下でしか起こらないBの引き強でした。 運を上手くコントロールできればいいのでしょうね。 |
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| 【765】 |
RE:たかがジャグされどジャグ
ばらつきの計算 (2012年11月18日 22時29分) |
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| これは 【763】 に対する返信です。 | |||
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こじ３３３３さん、おばんです。 私の見解としては、 完全確率であると実証するには、あらゆる事象に対して確率通りに起こっている事を 証明する必要があると思います。 しかし、これは個人の試行数で証明できるものではないでしょうし、 とても困難な作業になりますので、やる気も起こりません。 一方、これで完全確率？といった機種については、 二項分布の確率上、とんでもなく低い事が起こり過ぎるという事です。 確率上は0ではないので、たまたま起こっただけかもしれません。 何れにせよ個人の試行数だけでは判断できません。 結局、わからない事に対して意見を主張したところで不毛な議論にしかならないでしょうね。 かと言って、殆ど根拠もない理論で立ち回る勇気はありませんので、 結局は完全確率論やボーダー理論で立ち回る以外ありません。 確率の収束について、 確率分母の100倍であれば、出現回数の標準偏差はおおよそ10回(10%)、 1000倍であればおおよそ30回(3%)になるはずです。 収束=一致ではありませんので、人それぞれでしょうね。 マイジャグ２について、 アイムでは設定６だけぶどう確率に差があるため、 打ち手は設定6を感知する事ができます。 一方、マイジャグは設定5を使えば、打ち手を騙せる 仕様になっているということです。 要は射幸心を煽るためだけのスペックに過ぎません。 絶対に使わないというわけではないでしょうが… また、アイムでは低設定の回避も可能ですが、 マイではかなり困難と個人的には感じます。 MHはアイムの設定5すら入れないホールですから、 正直意味がないです。 |
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