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【1444】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

ばらつきの計算 (2013年08月17日 13時47分)

雅古さん、こんにちは。

まず、確率の偏りについてですが、
正規分布を考えればおおよその見当がつきます。

確率の標準偏差Sは
(当選確率)×(はずれ確率)/(ゲーム数) の平方根で計算出来ます。

±Sの範囲となる確率が68%
±2Sの範囲となる確率が97%;運が良(悪)ければ、範囲外
±3Sの範囲となる確率が99.7%;稀に範囲外
±4Sの範囲となる確率が99.994%;殆どはずれないでしょう

>1.合算の逆数で2割程度上ぶれすることがある
上記の通りゲーム数と確率によりきまります。
8000G、1/130であれば、2割程度でしょうね。

>2.EXの合算135では、設定6とは限らない
その通りです。1日のゲーム数であれば低設定でも起こるでしょうね。

>3.EXの合算100程度まで偏るかもしれない
高設定ならば極稀に偏るでしょう。

>4.そもそも6千G程度の合算では、設定憶測は参考程度
数値によっては、低設定を排除出来るぐらいですかね。
リンかけのデータも設定1の範囲内かと…

>5.合算が悪い数値を示している高設定もあるかも?!
当然ありますが、見抜けません。

【1443】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

雅古 (2013年08月17日 13時08分)

ばらつきの計算さん お早うございます。

変な話題にお付合いさせてしまって、
申し訳有りませんm(..)m

償いといっては何ですが、
5号機の特徴的なデータをEXCELに残しています。
※自分以外、MH以外、P−WORLD含め
データロボの数字も含めています。

機種名 G数 合算、BB、RB/設定6合算、BB、RB

SP 7200、103、164、277/130、260、260

新EX 5200、127、260、248/135、270、270

リンかけ 7900、188、272、608/200、300、600
リンかけ 6600、166、254、508/200、300、600

自分なりの考察は、
1.合算の逆数で2割程度上ぶれすることがある

2.EXの合算135では、設定6とは限らない

3.EXの合算100程度まで偏るかもしれない

4.そもそも6千G程度の合算では、設定憶測は参考程度

5.合算が悪い数値を示している高設定もあるかも?!
毎度、戯言ばかりで恐縮ですm(..)m
−追加分です−
リールがっくんについて、
MHでは、毎朝7揃いスタートで
・がっくん有り
・がっくん無し
両方あり、色々調べた結果、

北電子のリールがっくんは、
ズレのコマ数よりも、
定位置との微妙なズレが影響する
と言うことが分かってきました。

こちらに調べた方の動画がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=JSrSGLxnyVs
【1442】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

ばらつきの計算 (2013年08月17日 03時49分)

雅古さん、おばんです。

>ずっと気になっていることが1つあります。
>・前日から据え置きだったか
>・上げだったか

前日のゲーム数が少ないので、何とも言えないですね。
私自身は据え置きと設定変更で波が変わるという印象はありません。
MH(かつてのですが…)は、朝一ガックンの対策がされていたので、
そもそも設定変更を見極めるのが困難でした。
毎日、全台のコイン枚数を500枚ぐらいに調整されていたので、
その時にドラムを動かされたら、ガックンしますよね。
朝一のBBゾロ目サウンドと台のコイン切れ時期で据え置きが
分かる程度です。
(たまに店長不在でコインを抜いていない、設定変更も全台なし)

全台設定変更していない状況でも、好調台、不調台どちらもあります。
また、前日好調台は敬遠されがちでしたが、翌日も好調というのは
良くあります。

設定変更の方が良いと言う人もいれば、据え置きの方が良いと言う人もいます。
結局、人間設定、相性によるものでは…と考えてしまいます。

あと、埼玉のジャグ設置率の件は謎が解けました。
他機種は機種情報を見ても意味がないので、見てなかったです。
【1441】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

雅古 (2013年08月17日 02時02分)

ばらつきの計算さん こんばんわ

>一方、高設定では、運が良くて3000Gで3100枚、8000Gで6000枚の出玉性能を持っています。

確かに運も味方しないと
・終日実践(ハマリや初期投資とのからみ)
・右肩上がりグラフ
これらは、実現しないように思います。

ジャグを終日打ち切れることは少ないですが、
唯一、7200G、差枚+6200枚だったことがあります。

アイジャグSP
7200G、B:44、R:26 BB:164 R:277、合算103

後日、設定6の仕様を見て
B確率の逆数:260 R:260、合算130
随分上ぶれした(引きがよかったな)と思いましたが、
複数の幸運もありました。

・導入直後(2009年)
・実際の設定は不明ながら、8月8日と店名由来の日
・ボーナス確率を知らないから頑張れた(笑)
・初期投資が3kで
・最初REG比率が高かった
・他に好調台があり、追いかける形だった
・BBに偏り、終日では出玉トップになった

・BB間1300ハマリがあるも、持ち球4千枚程で乗り切れた
・千枚飲まれたら、止めるに止められなくなった(爆笑)
・今日行かなくて、いつ行くの?と思った。
・ハマリ抜け後、ハマる前のピークを越えられた

ずっと気になっていることが1つあります。
・前日から据え置きだったか
・上げだったか

A 据え置きで合算1/130が、2日間で1/113だった
B 設定変更で、合算1/130が当日のみ1/103と上ぶれした

個人的には、前日上げの据え置きだったのでは?と考えてました。
裏づけの取りようは無いのですが、
波を読む上で役立ちそうです。

前日1600G、B:4、R:4  確率B:400、R:400、合算200
  
当日7200G、B:44、R:26  確率B:164、R:277、合算103

※2日の合計
合計8800G、B:48、R:30  確率B:183、R:293、合算113

・前日の好調台が、翌日不発:ジャグあるあるですね
・前日の不発台が、翌日好調:機械割からして不発もあるでしょうが

この辺の傾向を読むことで、
高設定の不発台狙いが、面白くなってくるかな?!
と思いました。
【1440】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

ばらつきの計算 (2013年08月17日 00時36分)

しまきちさん、おばんです。

本日の結果は残念でしたね。
お盆期間中ですから-4kならば御の字かも…

>(2)中間設定以下の台によくある傾向として、2000枚前後で頭打ちになり易いので、ピーク枚数に達した時は要警戒。特に出玉感の無い日は要注意ですね。

実は、この現象はスペックによるものです。
低設定の出玉性能は、運が良くて3000Gで2200枚、8000Gで3100枚
程度なのです。(概算なので数値はアバウトです。)
ですから、低設定では2000枚前後で頭打ちになる事が多く見られるのです。
もちろん、稀に突き抜ける事もあります。

一方、高設定では、運が良くて3000Gで3100枚、8000Gで6000枚の出玉性能を持っています。

瞬間的な出玉性能は低設定も高設定も大差がない。
これがAタイプの難しさなんでしょうね。

>(3)出玉感の無い日は直感や第六感を優先させて続行or撤退を決めても良しかなと思いました。
ボーナスの確率だけで判断すると、騙されるのがオチです。
自分なりにルールを決めて判断するのが良いと思います。

あと、確率の勉強を頑張ってください。

【1439】

RE:ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

雅古 (2013年08月17日 00時20分)

しまきちさん、こんばんは。

稼動お疲れ様でした。

結果は、残念でしたが、
好調台の失速は、ジャグラーではありがちですよね。
誰しも経験されていることと思います。

ハッピーの合算は、ガールズと近いようですが、
設定6の108%でも、
機械割だと5000Gで+1,200枚です。

やはり他の機種と一緒で、
瞬間的な出玉はボーナスの偏りによるものと考えます。

そして例え高設定だとしても終日稼動には、
複数の条件が必要ですよね。
・初期投資が少なかったり
・ボーナス比率
・REG回数の裏づけ
・十分な遊戯時間
・持ち球遊戯
・ハマリ後の復活が、ピークを越える

貴殿の挑戦でも、いくつか条件をクリアされています。
ジャレンジされたのはむしろ羨ましいです。

また、ハマリ状態からの復活を狙うチャレンジも
実践されて、
今回は残念でしたが、
成功も失敗もありますって、次回頑張りましょう(^^;

私は、ジャグラーガールで20、80R、75Gヤメ
本命台が、他と察知したので(他の2台)、

持ち球をモンハン(昨日+20k)に突っ込み追い金、
ART獲得するも展開噛み合わず結局−8k

別ホールで、ヤマト2挑戦失敗−6k
旧EX、直近800GでREG3回の台にチャレンジ
550,29,150ヤメ→ジャグは、チャラ

本日、暑過ぎて体調悪く、人間設定がダメダメでした(T.T)
ヤマト2は、次の方が事故らせてるし(--;
トータル−14kでした。

−追加分−
入れ違いででしたが、レス有難うございますm(..)m

>今日の私とは全然真逆なのでチト羨ましいですw
最初から座れていれば、いいのですが、、
敗戦処理で座っていることが多いので(^^;A冷や汗

ヤメ時のアドバイス有難うございます。
自分の実践している変な持ち球管理方法を紹介します。
※頭上に2箱ある店限定ですが、

下皿にコインがある状態で、BB入ったら
・クレジットを50にして、箱に移す
・BB消化したら、325枚(314枚)を箱に移す
・最初の半端を下皿に移して、継続遊戯

→現在の持ち球が分かるだけですけど、
勝敗が微妙な時は、役に立ちます。
→周囲から、変なヤツと見られる恐れがあります(^^;
【1438】

RE:お答えです  評価

しまきち (2013年08月16日 23時50分)

雅古さん。こんばんわ^^

追加報告乙です!
1桁連のあと、順調に当たってる台はやはり伸びるし、伸びが今一つでも負けない展開になり易いですね。
今日の私とは全然真逆なのでチト羨ましいですw

>今の私には、ヤメ時が、一番の課題です
ふと思い出したのですが、引き際を稼働前から決めてる方もいらっしゃいますよw
(1)あまり欲張らず、良くて+20K、悪くても+10Kで引き上げる。
(2)故意に$箱木の葉積みオブジェを完成させ、ハマってオブジェを崩すような悪い展開になったら引き上げる。
など、面白いのを含めたら色々と有りますよねwww
【1437】

RE:たかがジャグされどジャグ  評価

しまきち (2013年08月16日 23時12分)

ばらつきの計算さん。こんばんわ^^

二項分布についての詳細解説、誠に有り難うございます!
EXCELを活用・・・との事ですが、
私としてはEXCEL教本を紐解きながら師がご教授下さった内容を理解して行く予定です。
最初は試行錯誤でドタバタしながらの勉強になる筈なので、
二項分布が私にどんな効用をもたらすかは未だ未知の領域ではありますけど、なるべく理解にこぎ付けたいと存じております。

尚、考えて考え抜いても不明な点が出て来た時のみ、
師に質問を仰いでみたいと思います。
いきなり教えて君ではアフォ扱いされて当然ですからねw
【1436】

ジャグ規格は全機種共通か!?  評価

しまきち (2013年08月16日 22時18分)

皆さん。こんばんわ^^

お盆にも関わらず実戦してきましたw
この店、朝一のリールは全台センター777の為、ガクン判別不可。
サイト7登録店の中で、家から一番近い店。
駅から2km以上も離れた僻地にも関わらず、出玉感が無い平日でも平均稼働率60%を下らないモンスターホールですw
機種はハッピー 前日 総G5725  BB24  rb20  合成1/130 出玉グラフ公開店でグラフは-900枚から2700枚出てプラス領域1800枚でストップという波形でした。

初期投資4K 149,24R,49R,35R,1R,79,41,201R,45R,110,116,37,57,90R,463R,1R,3,189R,27,130R,41,25R,10。総G1923。BB11のRB12で視界良好!引き続き・・・
334,18R,291R,159R,10。総G2735。BB13のRB15。少し減らしてモミモミ状態中に5回前のBB10Gをリピート。
激熱or激ヤバのどっちかなのは体感的にすぐ判りましたが、BR合成が優秀なので合成の良さを信じて全ツッパを敢行!。
私的な直感は、激熱30%の激ヤバ70%でしたが、自ら実験台を買って出ました。ただのアフォですw
で・・・以降は・・・727R,167,303,58R,236R,333Gで持ちコイン崩壊ですってんてん(溜め息w)。2000枚がパー。
ものの見事に真っ逆さまに山坂転げ落ちましたw
今、改めてサイト7見直したら、ピーク枚数+1800から-2000枚で都合3800枚も沈んでます(とほほのほww
はぁ〜、あの10Gリピでヤメてれば・・・

稼働後記
(1)2800Gまでの合成1/100に見事騙されますたw
(2)中間設定以下の台によくある傾向として、2000枚前後で頭打ちになり易いので、ピーク枚数に達した時は要警戒。特に出玉感の無い日は要注意ですね。
(3)出玉感の無い日は直感や第六感を優先させて続行or撤退を決めても良しかなと思いました。
(4)リピが激熱or激ヤバなのは、全機種共通のジャグ規格であると信じてます。

以上ですが、実験台になるのは疲労だけ残って金が残らないので懲りました。
という訳で、久し振りのおけらのパー稼働報告でしたw

【1435】

RE:ジャグ連とハマリ  評価

雅古 (2013年08月17日 00時31分)

ばらつきの計算さん、こんばんわ

>埼玉はジャグ設置率が高いですよね。
他機種の設置率を見て頂ければ分かると思いますが、
多分ホールが多いのだと思います。
※他機種でも、トップ埼玉が多いです。

大都市と違い、郊外型で土地代も安く、
車が無いと行けないホール。

出なければ、わざわざ行きません(^^;
平日昼間は、目押しも怪しいスロプー老人
雨が降ると工事関係者
夕方は、履歴も関係なくブン回す工場労働者。

しかし、意味不明に座るおじいさん、おばあさんが、
BIG30回以上達成するから驚きます。
エスパーですか?!と思ってしまいます。

もう一つの原因は、半径4km程度に大型店が4,5軒、
半径10kmまで広げると10軒程度あります。

ホールによりメリハリ営業だったり、
中間設定メインの事故待ち営業だったり色々ですが、
ゆるゆるの客層が、お得意様なので、

そいつら(私を含む)を、
生かさず、殺さずコントロール!
お見事としか言えません。

ちなみに、地方の郊外店は、
土日に見せ台(6または5)を入れることがありますが、
それらに座れないと、死亡確定となります(--;
−追加分−
ガールズに関して
>設定云々よりも出玉が出ればOKという気がします。
>運試しの要素が大きいとは思います。

同感です。で、ガールズは終日の合算から中間以下でも、
BB連荘することがあるので、お宝台を外しても、
欲張らなければ、チョイ浮き、やや負け
で止められる可能性が高いです。

N−EXでは、REG比率が高くて、
敗戦処理が、難しいです。


<  701  700  699  698  697  696  695  694  693  692  691  690  689  688  687  686  685  684  683  682  681  680  679  678  677  676  675  674  673  672  671  670  669  668  667  666  665  664  663  662  661  660  659  658  657  656  655  654  653  652  651  650  649  648  647  646  645  644  643  642  641  640  639  638  637  636  635  634  633  632  631  630  629  628  627  626  625  624  623  622  621  620  619  618  617  616  615  614  613  612  611  610  609  608  607  606  605  604  603  602  601  600  599  598  597  596  595  594  593  592  591  590  589  588  587  586  585  584  583  582  581  580  579  578  577  576  575  574  573  572  571  570  569  568  567  566  565  564  563  562  561  560  559  558  557  556  555  554  553  552  551  550  549  548  547  546  545  544  543  542  541  540  539  538  537  536  535  534  533  532  531  530  529  528  527  526  525  524  523  522  521  520  519  518  517  516  515  514  513  512  511  510  509  508  507  506  505  504  503  502  501  500  499  498  497  496  495  494  493  492  491  490  489  488  487  486  485  484  483  482  481  480  479  478  477  476  475  474  473  472  471  470  469  468  467  466  465  464  463  462  461  460  459  458  457  456  455  454  453  452  451  450  449  448  447  446  445  444  443  442  441  440  439  438  437  436  435  434  433  432  431  430  429  428  427  426  425  424  423  422  421  420  419  418  417  416  415  414  413  412  411  410  409  408  407  406  405  404  403  402  401  400  399  398  397  396  395  394  393  392  391  390  389  388  387  386  385  384  383  382  381  380  379  378  377  376  375  374  373  372  371  370  369  368  367  366  365  364  363  362  361  360  359  358  357  356  355  354  353  352  351  350  349  348  347  346  345  344  343  342  341  340  339  338  337  336  335  334  333  332  331  330  329  328  327  326  325  324  323  322  321  320  319  318  317  316  315  314  313  312  311  310  309  308  307  306  305  304  303  302  301  300  299  298  297  296  295  294  293  292  291  290  289  288  287  286  285  284  283  282  281  280  279  278  277  276  275  274  273  272  271  270  269  268  267  266  265  264  263  262  261  260  259  258  257  256  255  254  253  252  251  250  249  248  247  246  245  244  243  242  241  240  239  238  237  236  235  234  233  232  231  230  229  228  227  226  225  224  223  222  221  220  219  218  217  216  215  214  213  212  211  210  209  208  207  206  205  204  203  202  201  200  199  198  197  196  195  194  193  192  191  190  189  188  187  186  185  184  183  182  181  180  179  178  177  176  175  174  173  172  171  170  169  168  167  166  165  164  163  162  161  160  159  158  157  156  155  154  153  152  151  150  149  148  147  146  【145】  144  143  142  141  140  139  138  137  136  135  134  133  132  131  130  129  128  127  126  125  124  123  122  121  120  119  118  117  116  115  114  113  112  111  110  109  108  107  106  105  104  103  102  101  100  99  98  97  96  95  94  93  92  91  90  89  88  87  86  85  84  83  82  81  80  79  78  77  76  75  74  73  72  71  70  69  68  67  66  65  64  63  62  61  60  59  58  57  56  55  54  53  52  51  50  49  48  47  46  45  44  43  42  41  40  39  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  >
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