テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋について 3.0ページ

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【34】		あたっ！さんへ～いち（2006年11月10日 22時47分)
＞加えて、「もう言葉が通じないと思った」＞というのがあると思います。そうですね。私も、寝不足の時や急いで書き込んだりするので、完成度の低い文章であるのは分かっていますし、自分の知らないパチンコ・パチスロの知識は山のようにあると思っています。ただ、パチンコに詳しくなろうと思ってパチンコ屋に行って付く知識って限られていると思いませんか？業界よりの人は仕事にしていたり、それに深く関わっているから知っている情報も多いと思います。また、それを本当と思える情報も持てる状況があると思います。意欲的にネットや雑誌で情報を探しても、オカルト系の情報や正しい情報に嘘を入れて騙すような、また、そういう気がなくとも不安定な情報に出会う方が多い気がします。それを本当か嘘か見抜ける方法もホールにはありません。これをお客の不勉強とバカにしたりするのはどうかと思います。業界の人もちゃんとお客のことを考えている人もいると思いますが、こういう事を考える人は立派な人間とは思えないと感じることはおわかりになるかと思います。パチンコ屋に行って得られる情報が少なく限られているということは、普通の客が正しい情報について詳しくないのは当然ではないでしょうか。ここの業界よりの人は業界を消費・利用するお客を平気でバカにしたりする人たちなんだということを感じています。また、最初の頃と違い、色々と理屈っぽく語ったりあげあしをとるように変化しているのはなぜかと思います。また、見る人が見れば私の方がスジが通っていると思います。友人にここを見てねと言うと、なんでこんな人達相手に真面目に冷静に書いてるの？と言われましたが、そうだなぁ・・と思い始めています。多くの人はこういう事にわざわざ時間を作ってクビをつっこまないから、目立ちませんが、パチンコ業界のあやしさについて感じている人はたくさんいます。それと、ここはあげあしをとったりお客がバカにされたりするためにあるのではありません。ホールについてホールに行っても知ることのできない情報を知っている人から頂く、また色んな考えに触れてみる場です。違うでしょうか？・・それと例えはどうかと思います（＾＾：どうもわざわざすいません。また、なにかいい情報があれば書き込んでくださいね。パチンコ屋に行ってもこの掲示板で得られるような情報がないのはおわかりだと思います。つまり、そういう普通の客に対して無知だというのはちょっと人間的にどうかと思います。確立等に関しましても、どこからが熟知しているというボーダーラインはこれといってないと思いますし、確立がどうのこうのという枠外での書き込みと思って、書き込んだ文章のあげあしをとられてもそこまで対処できません。パチンコ関連の職に就いているわけでもないし、もっとパチンコ関連の情報を持って遊びたいと思う客の一人でしかありません。業界に問題はないとは思いませんが、片っ端から批判する気もないですし、それに関しては一人の客としては何か変化を与えようと思って、不可能に近い状態だと言うことも分かってます。業界よりの人のお客をバカにする態度に対してはどうお思いでしょうか？パチンコに詳しくなろうとパチンコ屋に行っても、情報がないのです。そこには色々な現象があるだけです。自分の観た現象に偏りがあれば疑って書き込んで、無知あつかいをどうお思いでしょうか？

【50】		RE:あたっ！さん　あたっ！ (2006年11月11日 11時35分)
これは【34】に対する返信です。
＞業界よりの人のお客をバカにする態度に対してはどうお思いでしょうか？＞パチンコに詳しくなろうとパチンコ屋に行っても、＞情報がないのです。そこには色々な現象があるだけです。＞自分の観た現象に偏りがあれば疑って書き込んで、無知あつかいを＞どうお思いでしょうか？お客というのは、へ～いちさん始め非確率信者の方々と解釈します（←上記したような理由ですので）。はっきり言いますと、容易に知識を得る手段はまだあります。もっと色々な雑誌を読むなり、カメハメクリスさんの仰っているサイトを見るなりしてみましょう。釘と設定のみで営業しているかどうか、この点について議論するのであればボーダー・確率論などの知識は必須です。へ～いちさんはそれをよく理解せずに議論しているからおかしくなるのです。だから、議論の準備として知っていてくださいと言っているのです。無知と言われているかどうかはへ～いちさんの受け取り方次第ですが、この掲示板を見る限りほとんどの方は「人間的にどうかと思います」と言われるような書き方はしてないと思います。そして、知識をつけなければと言っている対象も一般のお客ではなく、ここで議論しようとしているへ～いちさんに対してです。

【49】		RE:あたっ！さん　あたっ！ (2006年11月11日 11時35分)
これは【34】に対する返信です。
へ～いちさん、重ね重ね、丁寧な返信どうもです。無知扱いしたわけではないのですが、そう受け取られるように書いてすみませんでした。以下、できる限りお答えします。＞＞加えて、「もう言葉が通じないと思った」＞＞というのがあると思います。＞そうですね。私も、寝不足の時や急いで書き込んだりするので、＞完成度の低い文章であるのは分かっていますし、お互いのやり取りがかみ合わないという意味なので、文章の上手い下手を指摘したつもりではありませんでした。私も拙い文章しか書けませんし・・・＞自分の知らないパチンコ・パチスロの知識は山のようにあると思っています。＞ただ、パチンコに詳しくなろうと思ってパチンコ屋に行って付く知識って＞限られていると思いませんか？＞業界よりの人は仕事にしていたり、それに深く関わっているから＞知っている情報も多いと思います。＞また、それを本当と思える情報も持てる状況があると思います。＞意欲的にネットや雑誌で情報を探しても、＞オカルト系の情報や正しい情報に嘘を入れて騙すような、＞また、そういう気がなくとも不安定な情報に出会う方が多い気がします。＞それを本当か嘘か見抜ける方法もホールにはありません。＞これをお客の不勉強とバカにしたりするのはどうかと思います。これについてですが、私の周りには業界の人はいません。私にはパチマガなどのコンビニで売っている本を読んで得た知識と数学の確率統計の知識しかありません、特殊な人脈なんかがなければ手に入らない知識をつけろというわけではありません。ボーダー理論は数字が沢山あり、面倒でややこしいし実感しにくいです。しかしオカルトの雑誌などは「ハマッ後に出る」とか、「魚群を外したら～」などと、とっつきやすい内容なのでそちらに流れやすいのも事実です。無知だというわけではありませんが、安易な方向に流れて原因や理論を考えるということを止めてしまうのはどうかと思うのです。ボーダー論者の方々も、オカルトを一旦は信仰してたどり着いている人が多いと思いますし。私もそうでした。＞それと、ここはあげあしをとったりお客がバカにされたりするために＞あるのではありません。＞ホールについてホールに行っても知ることのできない情報を＞知っている人から頂く、また色んな考えに触れてみる場です。＞違うでしょうか？情報交換の場ですから、それで良いと思います。ただ、へ～いちさんの意見については色々な方の色々な言い方があって悪く言っているように感じる部分はありますが、一般の客をバカにするような発言はほとんど無いと思います。書き込んでいる人もお客の一人ですし。あげあしとりは、論理の飛躍・単語や表現の特異な解釈があって気になるから聞くんだと思います。＞・・それと例えはどうかと思います（＾＾：むう、極論過ぎでしたね、すみません（涙）