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| ■ 106件の投稿があります。 |
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| 【84】 |
RE:ピエロより
へ〜いち (2006年11月12日 23時51分) |
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| これは 【82】 に対する返信です。 | |||
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荒れてる・・。（もとからか・・？） 時間がないのでサラッとだけ返信します。 別に私をどうこういうのはいいですが、 私を批判する皆さんはそれぞれ論点が違うので、 たまたまあたっ！さんはこういう結果になりましたが、 掲示板に情報を書き込んでくれる方を、 おちょくろうとか全く思っておりませんので そこだけ誤解の無いようにお願いします。 「数学」については詳しいつもりだけど、 「パチンコ屋×確率」になると無知ですよという感じと捉えてくださいね。 「カレー」のプロも「カレーパン」作ろうと思うと、パンの技術もいるでしょう。 最後に収支は消しておきますね。 また、私の収支も今度アップしておきますので（＾＾； どうでもいいですが、暇つぶしでやってるわけではありませんので・・。 あと、呆れられて相手が帰るのでは無しに、 「情報Ｘ」を正しいと思える「情報」に不足していると 気付いた方もいるようです。 米は炊けるけど、そういえば なぜ炊けるかは物理的に言葉で知らなかったな〜と・・。 エゴを満たすために書き込んでいるのでないので、 いらないストレスをおためにならないようにだけお願いします。 パチンコに対してできるだけ多く情報を持って、 パチンコ屋に行く方がお客として少しでも有利に楽しい面があると思います。 ※これから、しばらく返信できません。すいません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【82】 |
ピエロより
あたっ！ (2006年11月12日 22時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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オカルト臭につられてきた人達に対して、無知を装い、誤った日本語を随所にちりばめ、サイケデリックな意見で書き込んだ人を煽る。確率論の話にもっていき、実は知ってますよと相手を論破するようなことがしたかったんですね。呆れて相手が去る＝論破完了というあなたの理論に従って、ここから去る私も論破されたことになりますね。沢山の方が去って行かれて、満足されたでしょうか？まだ足りませんかね？ やはり、言葉が通じなかった。←この言葉の真意も通じなかった。 そして、また書いてしまった私は負け組。客観的に見て自分の方が筋が通っていると豪語されたらイラッときますが、これもシナリオ通りですか。さようなら、良い経験になりました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【81】 |
RE:パチンコ屋について 3.0
打ち粉 (2006年11月12日 22時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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コンピュータ制御はともかく、業界全体が「ギャンブル性を低く・遊べる」と謳いつつ公表スペックよりもギャンブル性が高くなってるのは残念ですね。 実際収支つけてる方も気づいてると思いますが、昔？より同じ額勝つのにしても投資する金額はかなり上がってると思います。 例えば２万使って５万換金という勝ち方が、４万使って７万換金という具合です。 どちらにしても同じ感覚ですが、より多く利益を出すには後者の方がいいのは当たり前の事です。 還元率８割として１人あたり１万投資で８千円出すより、２万投資してもらって１万６千円出す方が収支は２倍です。 本当に当たり前の事で何が言いたいのかと言うと、ギャンブル性を高くするとたとえ1/100の台でもお金の流れは低確率機と同じになります。確率は収束しても儲けは倍増。しかも釘も悪いで相乗効果です。逆の言い方すると倍勝ちにくいという事です。 しかも客は出るときは一気に出るということが頭に刷り込まれてるので、投資も増える。 波を荒くしてると思われる乱数抽選ってもっと詳しく言うとどんな抽選なんですかね？完全なランダムはコンピュータにはできない・何か法則性がどうしてもできてしまうというけど、それのせいかな？ 私もトピ主さんが思うように「ん？」と思う事は他に多々ありますが、利益を出す為に都合のいいことはやっぱりここだと思います。薄利多売は考えてないと。 |
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| 【80】 |
熱いですね！��続き
素人スロター (2006年11月12日 21時24分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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私がＴＶ見ながら書いてる間に投稿が増えている・・・負けないゾ！！こんな熱いトピが一つぐらいあった方がイイですね。他のはマッタリ系が多いので、ま、それはそれでイイのだけれど。 で、「当たり台が島単位で偏る」の件ですが、 「単なる偶然」ってのが、一番の理由かもしれんですが、この現象を大型ホールで良く見かけるので、ある仮説を立てました。それは・・・ 大型ホールは電気をかなり使う→電圧等をコントロールするシステムがある(物理的な理由で)→ある一台が当たりを引くと、その台は電気使用量があがる→そのコントロールが島単位で区切られているため→「偶発的に」近辺の台も当たりやすくなる現象が発生。 電気・電圧を（パチンコの）玉※に置き換えても、面白いかもしれません。※パチンコ玉は単価が高く(実際は１玉４円以上すると聞きます)、コストの理由でホール側で一定量以上の玉数を用意できず、シビアな運用を求められる←（あくまで仮説です。） ん〜、オカルティッく！！！爆 ・・・真実を知ってそうな人を一人心あたりがあるので(以前書いた偉い人)、聞けたら聞いてみます・・・あまり実りある返答は期待できませんが・・・頑張ってみます。 ＞パチンコ屋に計算用のパソコン置いてありますか？ どっかのサイトで読みましたが、計算してくれるソフトあるそうです。ある程度の稼動データを吸い上げたさせた後に割数等を入力すると、台ごとの設定を決めてくれるのが。実際は１台ごとに誤差は生するが島全体では、ほぼ目標数値に収まる感じみたいです。 パチンコの場合、不確定要素がスロより多いので、そういったソフトを使って、クギ調整、ボーダー等を大まかに決めるのかもしれん。←仮説ばかりでスミマセン！ 超長くなってごめんなさい！最後に私のギャンブル熱を冷ましてくれた一言を、 ホール経営は、客に出してるように見せて、どれだけ絞りとれるかが肝！じゃね〜と俺ら給料でないから・・・。 客の心理や行動の盲点をつくように、出す台・当たる台を決めてるそうで・・・怖い世界です(涙) |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【79】 |
熱いですね！��
素人スロター (2006年11月12日 21時16分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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チョット目を離したスキに、このトピが熱い感じになっているのでビックリしました。このサイトで一番熱いトピになっていると思います。 ま、ここで一つ湯冷ましがわりに素人の見解みたいなのを書いてみようと(実は戦々恐々としてます。汗)幸か不幸か、業界に勤める知り合いが結構いますので、そこで聞いた話も。ちなみに聞けば聞くほどホールに行くのがイヤになります(涙) まずパチンコのしくみにですが、玉がチャッカーに入った段階で、メイン基盤で当たりハズレの抽選を行い→結果をサブ基盤に→演出等を選択する、というような仕組みだと理解しています。 素人見解ですとサブ基盤は「打ち手に期待感を持たせ、少しでも多く打つように煽る」ことが主な役目なのでは。当然サブ基盤が扱うデータは複雑かつ膨大になり、ホール側でコントロールするのは至難の業です。もし可能が技術を持つならば他の産業(ＩＴ業等)に鞍替えした方がずっと儲かると思います！ で、「隣の台と演出が同時進行でかぶる」のは、大概「信頼度の低い演出」だと記憶しています。信頼度の低い演出ほど発生率は高くなるので同時進行で被っても不思議では無いように思います。 次に確率ですが、他トピで書きましたがスペック数値に収束するのは相当な回転数をこなした場合です。(何万ゲームか？正確な回転数は忘れました・・・すみません）なので私たちが普段ホールで目にする回転数で確率収束することはます無いでしょう。 なおパチンコの場合、大当たり確率及び確変突入率、賞球数等を明記することが日工組内規で義務づけられています。 ※日工組はカナり「お上より」の団体、最終的には明記されるスペック数値に(ノーマルな運用の場合)大きな誤差は生じないと思います。※主にパチンコサイドが加入する団体。ちなみにボンバーマンＶに対して、「本当に5号機基準に適合なのか？！」とお上に質問状を出しちょります。 対するパチスロサイド団体が日電協。こちらはお上の意向をあまり聞かない団体、キチントした内規も設けてません。なのでメーカー発表の機械割も、ん？？ってのがあったり。この団体の姿勢が、お上の5号機基準設定を加速したとも言われちょります。 話題がそれちゃいましたね(謝)んで、パチンコのクギは相当奥深いものだと思います。ホールの幽霊さんが仰ることが正しいかな。 私の知る業界の方は「名●屋で修業した」と言ってました←この都市にはメーカー直営ホールもあったりします、ここがパチ業界のメッカなのかも・・・。 クギいじり、またはスロの設定については、ホールによって千差万別みたいです。シビアに毎日調整する所もあれば、ドンブリ勘定でやってるホールもあったりって感じです。ただこれらを調整する人は多少なりとも、機種別のメーカーマニュアルやホール独自のマニュアル等を持っているみたいです。 ちなみに同級生がホールバイトしてた頃、クギいじりを見ていたら、「すげー怒られた」と言ってました。パチンコ・スロット問わず、出る台は最初から決まっているそうですが、バイト君やペーペー社員が知る事は、「まず無い」そうです。なので彼らに文句言うのは可哀想です。(←たまに、そんな現場に遭遇するので) 余談ですが、今年の正月にスロしにＭハンに行こうと勤める友達(主任)に連絡してみたら、「1月1日だぞ〜、意味わかるか？やめとけ！」要するに全台オール設定１っことです(怖)ホールにもよるでしょうが、クリスマスあたりから、回収モード。今ぐらいから来月中旬ぐらいまでに稼いでおきたいですネ！ |
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| 【78】 |
へ〜いちさん
あたっ！ (2006年11月12日 20時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピを閉める時に私のショボ収支報告は消して下さいね、ずっと残るのは恥ずかしいんで。 ですので、【73】が削除されていても私の希望ですから、見ている方は誤解のないように。 |
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| 【77】 |
RE:パチンコ屋について 3.0
あたっ！ (2006年11月12日 20時49分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ業界は確率が通じるような業界ではないと言い切られたへ〜いちさんを論破する自信はありません。最後に、数点気になるところを聞きたかったのです。新しい論議を進める気もありません、ただ聞いたことに対する返信がなかったことに対する質問と、「？」というところにレスをしたつもりでした。気に障ったのならすみません。 客観的考察をしてみました。 �￣�じゃなくカラカラの晴天だったら�⊃�号が青や黄色だったら��水はけの良い道路だったら�ナ匹�なかったら��人がいなかったら パチンコは結果から見てはいけないと言っていたのに、この事例でいきなし結果から入ってますね。車を運転していて晴れていたら事故になる確率は？狭い道路だったら事故になる確率は？と考えるべきですね。 渓谷さん、けいこくありがとうございます。へ〜いちさんが、確率論を語っているのにわざわざ確立とか書いている理由がわかりました。 へ〜いちさん、あなたがＮＯ．１です。 |
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