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【33】		RE:△Z○○Z△ チョコランタン（2003年07月31日 13時41分)
木七七さん、猫さん　こんにちは。　ご指摘のとおり、ちょっと筆がすべりすぎたかもしれませんね。　とくに猫さんのおっしゃっている、＞ここは日本なのでそういうことです。いっていることは納得できるのですが、ルールがある以上そのルール自体の是非にかかわらず守らなければ違法、イカサマです。という箇所は全くその通りだと思います。お店がバージョンを入れていることが確定しているのであれば、違法、そしてある意味ではイカサマなんでしょうね。ただ、私が言いたかったのは、「怪しそうに見える機械」を打つのが個人的に好きだし、お客がプレーしている間にお店側が恣意的に勝ち負けをコントロールしているのでないかぎり、よしとすべきなんじゃないかということです。　また、＄ドルさんがおっしゃるとおり、自分の気に入っているお店に対するノットさんの表現にちょっと熱くなった部分も否めません。そして、猫さんがお書きになった＞また、沖スロのBのようにわかりやすいものなら客が納得してうっているかもしれないが、例えばパチだったらどうか。「釘あいてるよ」と喜んで打っても、実は当たり確率がさげられているのだとしたら？これはどう考えてもイカサマだと思うけど。という箇所もある意味ではその通りだと思います。スロットはご指摘のようにわかりやすいのですが、問題はパチンコですよね。釘を広げた分の払い戻しの増加分と確率の低下がちょうどバランスがとれているのであれば、イカサマとは思いませんが、もしも期待値が下げられているのであれば、イカサマだと思いますし、前の書き込みに書いた通り、長期的にはそういったお店はお客さんからそっぽをむかれることになるんじゃないかと思います。　そして、木七七さんが書かれた、＞でも、あまり認めて打ってるっていうのを強調すると店の不正を認めているってことですからここに書くにはちょっと良くないのでは？はそうだと思います。確定的なことは何もいえないのに、そういうことのように書いたのは私の不徳のいたすところですし、皆さんにご不快な点を与えたり、お店にご迷惑をかけているとすれば、深くお詫びします。　最後に、＞あと前に「大人なんだから・・・。」とありましたが、大人だったらここの掲示板にここまでいろいろ書かないでしょ。と言ったら機嫌悪くするかな？という箇所ですが、ご指摘をいただきありがとうございました。勉強になりました。

【39】		RE:△Z○○Z△ 　猫 (2003年08月01日 08時56分)
これは【33】に対する返信です。
チョコランタンさんは、法がどうこうではなくて、その勝負において期待値が同じならよい、という考えですよね。その考えには個人的には賛成です。（やはり違法であって、いけないことには変わりありませんが）ただ、ここのパチンコの例で考えれば、店の換金率、その人の打てる時間などによって変わるので、万人に対して期待値が同じとはいかないでしょう。（等価なら？）また、その人の資金によっては、本来なら高確率で大当たりが引けたはずなのに引けずにやめざるを得なくなってしまうという状況にもなってしまいかねません。ギャンブルではなく娯楽として考えたらどうですか？楽しもうと思って打ったのに当たらずに帰らなければならないせつなさ・・・（泣いくら期待値が同じであっても、その分配が必要以上に偏ってしまうのはいけないと思います。まあ、もし店が不当に利益を多く得ようとしていないのであれば裏もありだとは思います。しかし、それならそれで客に知らせなければ、客が納得して打っていないのであれば、期待値がいじられてないとしてもそれは絶対にイカサマです。

【35】		RE:△Z○○Z△ 　木七七 (2003年07月31日 18時53分)
これは【33】に対する返信です。
＞＞あと前に「大人なんだから・・・。」とありましたが、大人だったらここの掲示板にここまでいろいろ書かないでしょ。と言ったら機嫌悪くするかな？＞＞という箇所ですが、ご指摘をいただきありがとうございました。勉強になりました。そういえば、世間一般的に言う「大人なんだから・・・」とはどういう意味なんですかね。大人なんだから完璧にしたらとかって意味ですかね。人間だから完璧じゃないと思うのと矛盾しますね。チョコランタンさんから丁寧な返信が来たのでふと。私も１回打ちに行ってみようかな～。確かにワクワクしますよね。