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| ■ 69件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:△Z○○Z△
pH (2003年07月31日 00時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どんな台だって出してるっていう事実が重要ですからね。 とりあえず今現在は気合入ってると思うし。 １００％フツーのＡタイプだけとかしか置いてない店があったとしても出てなかったらヤだな。 |
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| 【28】 |
RE:△Z○○Z△
チョコランタン (2003年07月31日 00時53分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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ノットさん、こんばんは。 私も「イカサマ」は大嫌いです。 ギャンブルに関する私の個人的な定義はこうです。「ギャンブルとは蓋然性が左右する世界で、胴元とお客との勝負である」。 したがって、蓋然性が保証されている限り、使われている基盤がBっぽかったとしても、私はそれをイカサマとはみなしません。 ノットさんと見解が異なるのは、Bがすなわちイカサマではないということです。 たとえば、１００万分の１の確率で１億円があたる宝くじと３００万分の１の確率で３億円があたる宝くじのどちらを選びますかという問題に、この問題は還元できるはずです。 双方とも計算上の期待値はともに１００円です。どちらを選ぶかは価値観の問題ですよね。私が「怪しい台」が好きだといったのは、まさに「３００万分の１の確率で３億円あたる宝くじ」を好むのと全く同じ理由です。 一方、お店側の立場で物を考えてみるともっと見えてくると思います。お店側の一番の目的は、一定の利益を長期安定的に確保することにあると思います。だとすれば、Bを導入するのもその目的の遂行の一環だといえるでしょう。もし、ここで期待値をノーマルよりも下げて短期的な利益をあげたとしても、稼働数の現象という形でのペナルティーを支払わなければならないため、そういったことは普通は選択しないはずです。もしも、そこまでの思慮が足りずに、期待値を下げての使用を行った場合、そのお店は早晩淘汰されることでしょう。 BかBでないかというのは、たまたま時の行政が決めた規則に合致しているかどうかいう問題だけだと思います。ネバダ州法に完全に準拠しているスロットマシンと同じ仕様でパチスロを作っても、日本の法規に合致しなければ不正機あるいは不正基盤だというのと同じことだと思います。 しかし、遠隔となると話は別です。遠隔を使ったお店は、ギャンブルの基本である蓋然性が保証されないどころか、胴元の恣意性で勝負が決定されてしまうといういやらしさがあります。遠隔こそ、ノットさんのいう意味での「不正」であり、「イカサマ」でしょう。私もそういったお店には行く気がしません。朝一番からきれいにドル箱のじゅうたんができるといったことは、蓋然性が支配する世界ではほとんどあり得ない現象です。そういったお店には絶対に行きたくないですし、ノットさんがおっしゃるとおり消えてほしいと願っています。 そういった総合的な判断を行った上で、アズーザはきっちり勝負できるお店だと個人的には判断しました。 |
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| 【27】 |
RE:△Z○○Z△
チョコランタン (2003年07月31日 00時28分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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＄ドルさんがおっしゃる通りだと思います。 ノットさんも悪気があってのことではなく、「言い方」の問題だと私も思います。ノットさんが、「お前」呼ばわりされたことで「カチン」と来た感覚と同じ感覚を、ノットさんもあなたの書き込みを読まれた方に与えてしまったんじゃないでしょうか。 私も表現には気をつけていきたいと思います。 |
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| 【26】 |
RE:△Z○○Z△
$ドル (2003年07月30日 16時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか変に盛り上がってるね。 単にノットさんのいい方がちょっときつかっただけだと思うよ。 一般の方ですよね（笑）とか、やらかしている店とかちょっとカチンと来るような言葉使っちゃったもんだから、みんなから批判が来るわけで・・ 一般の方って言っても、パチ・スロ打ってる人はほとんど一般の人だし、内部の事を詳しく知る人は、ほんとごく一部の人だけなはず。 やらかしてる店っていうのも、沖スロ、マツヤの台を設置しているところはほとんど全部やらかしている店だし（ちょっと前までは虎系列だってそう）。それを△ＺＯＯＺ△のスレで言われると常連は頭くるっしょ。 それにノットさんはパチンコ好きらしいんですが、ノットさんの通って勝っている店も、実は海シリーズがＢ物で、やらかしている店かもしれないんですよ（かなりバージョンあるから判断しにくいと思いますが・・・） とにかく、言い方には気を付けた方が・・・ |
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| 【25】 |
RE:△Z○○Z△
ノット (2003年07月30日 14時48分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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私は「悪口」は書いたつもりはありませんよ。 この板が情報交換の場なら、「あの店のあの台はＢ」ってのも情報の一つだと思います。そして、あなたのように怪しいのが好きな方もいらっしゃるのだから、決して店の悪口ではないと思います。 私は少しでも勝ちたいし、負ける時は少しでも額を減らしたいと考えているので、その店の台がＢかどうかはすごく重要な情報なんです。Ｂ設置店では打たないのも一つの勝つ要素だと思っているので。 「あの店に行ったけど、全然回らなかった、負けた、あの店のイベントは嘘だ！」って書き込みの方がよっぽど抽象的で不確実なのだから、これこそ「悪口」なのでは？。あの店の台はＢなのは確実な情報なので、私は「悪く言ってる」つもりは毛頭ありません。 あと、ギャンブルだから怪しくて当たり前とは言っても、ある程度のルールの範囲でやらないとギャンブルは成立しないんですよ。例えば、「競馬が実は全て八百長だった」なんてことになったら、すぐに暴動起きて、ＪＲＡなんて吹っ飛びますよ。 どんなギャンブルでもイカサマがからんでたら、おもいっきり興が冷めませんか？。 もっとも、私は不正をやる店はなくなって欲しいと思っているのは確かです。なぜなら、換金が正式に認められていないとか、いまいちＰ業界が日陰なのは不正をする店が存在することが原因にもなっていると思うからです。 日陰でいいじゃないかって言う人もいますが、そんなのんきな事言ってたんじゃ規則改正も進まないし、パチンコがつまらなくなるどころかその内パチンコが消えますよ。 それに不正をやった店が挙げられても、誰も困りませんよね？。困るのは捕まった不正をやった人間だけ。これは当然の報い。 ＞ すべてを理解した上で、「予算」を決めて、その範囲内で「好きなお店」で打つ。その後の結果はすべて自己責任でしょう。大人なんですから。 もっともです。ですので、Ｂを打っていくら負けようが、打ってる方はそれで納得しているのだから、私はそれを批判する気はありませんし、したこともありません。 全国の掲示板を見て…とか書かれている方がいますが、私は宮城以外の板には書き込みしたことありませんよ。 それと、｢お前」ってのはやめましょうよ…。２ちゃんじゃないんだし。分別ある大人なんでしょう？。 |
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| 【24】 |
RE:△Z○○Z△
ぷぅのすけ (2003年07月30日 03時26分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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他のスレを見ていないのでノットさんが悪口ばかり書いてるかどうか分かりませんが少なくとも１８のスレを見て初心者に見えてそのような書きこみをしてると私には見えるのですが。実際沖スロはノーマルではないのですし情報交換の場と、捉えるならあの店の沖スロは裏ですよと書かれてもしょうがないのでは。その先はチョコランタンさんの言うとうりだと思います。でも基盤が変わってたらすいません。最後に来店したのは今月中旬です。 |
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| 【23】 |
RE:△Z○○Z△
チョコランタン (2003年07月30日 01時00分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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ノットさん、こんばんは。 他のスレッドでも書き込みをしましたが、どのお店のことでも「悪口」は公の掲示板などで書かない方がいいと思います。なぜなら、悪いことを書き込む時は、その悪いことが一時的にせよ全思考を支配して、マイナスの作用を現実にあなた自身に及ぼすからです。私の尊敬する中村天風師が「心が身体を動かす」と述べているのは、まさにこのことだと思います。 とこのようなことを書くと、またこの掲示板をＲＯＭっている方々から、２ちゃんねる等に、「あいつは頭が変だ」とか「ああいう奴が霊感商法で騙される」とか書かれるんでしょうけど（爆笑）。 一応、私も学部レベルでは数学（確率論）を専攻していますから、前回の書き込みで書いたように、１７連チャンが発生する確率などもよく理解しているつもりです。また、その後深層心理学の分野で学位(Ph.D)を頂戴していますから、当然ユングのいうところの「集合的無意識」の基本理解を前提に、「マイナスの運気」うんぬんという書き込みをおこなったつもりです。したがって、私の文章の表層部分だけをとらえて、２ちゃんねる等で批判されるのは笑止千万って感じですね。 すべてを理解した上で、「予算」を決めて、その範囲内で「好きなお店」で打つ。その後の結果はすべて自己責任でしょう。大人なんですから。 私は、根っからの「ギャンブラー」だと思っていますから、怪しそうに見える機械が大好きです。「１７連チャンしようが、その後どんなに吸い込まれようが」、おかまいなし。すべては納得づくです。だから、予算に余裕があるときは大きな勝負をしに、岩沼のＰＩＡに行ったり、以前まではJ遊に行ったりしていました。そのうちに、たまたまアズーザを見つけて、自分にあっているなと感じたから、感じたままに書き込みを行っただけのことです。 ノットさんも、「パチンコ好き」で、かつ、アズーザみたいなお店に「猛烈に行く気が失せた」のなら、そんなことを敢えて書き込みなんかせずに、そのままそのお店と縁を切るのが、「粋」な遊び方なんじゃないでしょうか。しょせんは、パチンコはギャンブルで、遊びなんだから、スマートに、粋にいきましょうよ。野暮をいっている暇があったら、ご自分のホームでいかに勝てるかを考えている方がよっぽどいいと思います。 「人が集まらない理由はそれなりの理由があるもの」とあなたは書き込んでいらっしゃいますが、全くその通りです。お店側もそのことをよく考えたから、最近がんばっているんじゃないかと思いますよ。私の周りのパチンコ好きの同僚からいろいろリサーチしました結果、確かに以前はかなりひどい営業をしていたらしいですね。ただ、私が何回か通った限りでは、そのようなことは感じませんでした。お店側が危機感を感じて、軌道修正をした結果だと理解しています。実際に、AMD.33さんやpHさん、ai.aiさんなどが書き込んでおられるのは事実だと私も感じています。気になる稼働も私が遊びにいくたびに、少しずつですが増えているような気がしますよ。 お店側も商売ですから、利益をあげなくてはならない。そのうえでお客とお店の長期的なWIN-WIN関係を築くためには、それなりの稼働がないと厳しいですよね。その点の危機感をお店側がもって営業をしているのは感じますね。がんばってもらいたいものです。 実際、いいお店だと思いますよ。とくに女性の私には、ホームの沖パラとまではいかないものの、かなり入りやすい内装ですね。pHさんがおっしゃるとおり、なんで稼働が他よりも少ないのかよくわかりません。 というわけで、明日はアズーザDAY。優先入場券は手に入れることはできなかったけど、明日も勝負しに行きたいと思っています。 |
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| 【22】 |
RE:△Z○○Z△
神の使い (2003年07月29日 23時28分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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でもいるんですよね。 負ければ、やれ遠隔だ！とか言って騒ぐ奴。 この前、隣で打っている奴がプレミアが外れたとか言って 店員ともめていた。（プレミアではなかった） 負けるのが嫌なら最初から打たなきゃいいのに・・。 |
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| 【21】 |
RE:△Z○○Z△
AMD.33 (2003年07月29日 16時13分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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色々全国のＰ−ＷＯＲＬＤ掲示板見てるけど、お前はいつも他の批判しかしない奴だね。 この掲示板は、どのホールが出てるとか出ないとか、みんなで情報交換してればいいのに、やれどこがノーマルじゃない、やれどこが沿革だ、ばかり書いてお前そのうち大変なことになるぞ。 ホールだって、これ見てると思うし、バカじゃないんだからこの情報化している時代身元が分からないなんてことはないんだから。（笑） ホールだってそれなりに腹くくってやっている訳だから、それなりのバックボーンがいるかも（笑） ま、お前がホール関係者か、黒関係の奴なら別だけどな（笑） 何年か前の関東エリアで起こった事件みたいにならないといいけどな！ おまえが一般ピープルな奴ならほどほどにしておけよ（笑）ほなさいなら |
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