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【49】

RE:△Z○○Z△  評価

y (2003年08月11日 03時19分)

そうですか 出てますか?
朝からは行かれなそうなので夜あたり行きたいと思います
次の日に勝負できるように様子伺いたいと思います
【48】

RE:△Z○○Z△  評価

pH (2003年08月10日 18時14分)

朝からスゴかった。
特にハイビの島は10人ぐらい打ってて半分ぐらい千両箱使用。
なんていうか・・、出てるお店見つけたときの「おおっ!!」ていう感じが感じられたかも。
おれ沖スロのとこしか見ないけど普通の日も出てるよ、今頑張ってるだけなのかな??
それとも等価じゃないと出しても平気なのか。

関係ないけど東京みたいに7枚交換でバカ出しする店があったら面白そう、どこかやってくれないかな。
【47】

RE:△Z○○Z△  評価

y (2003年08月09日 23時35分)

来週あたり行こうと思うのですが
最近はどうでしょうか?
【46】

RE:△Z○○Z△  評価

AMD.33 (2003年08月02日 20時57分)

仙台虎ノ門・・・ウンチク王は・・・
くりーむしちゅーの上田さんに決定!!
おめでとうございます
次回のしりとりうんちくは・・・
テレ朝見てね
【45】

RE:△Z○○Z△  評価

(2003年08月02日 07時29分)

 これ以上言うつもりはありませんが、趣味の世界を語る以上、学歴などを背景に自分の意見の正当性を主張するのはつまらないわけですよ。
掲示板上での論議(建設的であれば)は結構ですが、そこでチョコランタンさんという人間をここでの書き込み以外では判断できない第三者としては、あえて明かす必要の無い個人情報を意見の裏付けとして示されても、完全に信用することは出来ませんし、客観的に見てもステータスを背景に意見の押し付けをされているような感じさえ受けます。
ここはパチンコの情報交換が目的の場所だということも考えて欲しいものですし(この件に関しては、私もこれ以上はレス致しません)、『とくに東北の方は控えめな方が多いので〜』という根拠の無い断定もチョコランタンさんが誤解を招く要因の一つになっていると思います。
 最後に一般的なBについての私の考えですが、ギャンブルは公正が保たれていないと成立しないと思います。その中で、外観から正規物との判断がつかないBなら、やはり不当な存在だと思います。
【44】

RE:△Z○○Z△  評価

チョコランタン (2003年08月02日 01時37分)

木七七さん、こんばんは。

>陸奥が楽しかったんですが甘過ぎで低設定しかないので最近は打ってません。

 花火百景も液晶の美しさに魅せられて、当初は打っていたのですが、これも同じく「お店にとっては甘過ぎる」ようで低設定しか入っていなかったようなので、全く勝てなくなった機械ですね。Bの話に戻してしまうようで恐縮ですが、もしもこの機械についているBがあるとすれば、それこそノットさんがおっしゃるような、「お店が楽に利益をあげるためだけの」典型的「悪のバージョン=イカサマ」なんでしょうね。

 横レスですみませんでした。
【43】

RE:△Z○○Z△  評価

チョコランタン (2003年08月02日 01時25分)

貝さん、セミプロさん、こんばんは。

 示唆に富むご指摘をいただきありがとうございました。
 海外、とくに米国では、自分の意見に必ずバックボーンを明らかにするのが当然だとされています。それがたとえ趣味の世界の話であっても、自分の発言や考えの正当性を相手に示したものでなければ、なかなか聞き入れていただけない部分があると思います。日本と違って、多数の人種が入り組んだ国では、「腹芸」や「言わずもがな」といった非言語的なコミュニケーションがなかなかとることが難しいからなのでしょうね(もっとも日本でも、ネット社会はすでに「言葉」だけのコミュニケーションになっていますが)。とくに東北の方は控えめな方が多いので、指導している学生で海外に留学を控えている人には、「遠慮してはいけない、自分の感覚では多少自慢めいていると思うようなことであっても、自己の客観的なバックボーンを示すように」と常々教えていますし、父の仕事の関係で初等教育を米国で受けた影響もあるかと思います。したがって、個人的には自慢をしているつもりはありませんでしたし、ましてや取得した学位や学歴などは何らの自慢にならないと思っていますから。そんなものが人間の価値を決めるとは到底思えませんしね。とくにPh.Dなんかは、「足の裏についた米粒」なんて表現があるくらいですものね(「とらないと気持ち悪いし、とっても食えない」の意)。
 このように悪意があったわけではありませんが、読まれておられる方にご不快の点を与えたのであればお詫びしたいと思います。
 ただ、私の書き込みが2ちゃんねるで大きく誤解されて受け取られていることもあって(もしかしたら私の講義を受けている学生の発言かもしれませんね(笑))、発言のバックボーンをきっちりと示さなければと思っただけのことでした。

 セミプロさんが「生の情報」を知りたいというご指摘は至極もっともです。私も、当初このスレッドでアズーザの「親指シート」の是非について生の情報をいただきたいという書き込みをし、その後、自分で実際に打った結果と感触、感想を書き込んだつもりです。それが、えんえんとBに関する議論になってしまって。話の方向がおかしく行きかけたところで、セミプロさんが修正をいれていただいたことに心から感謝いたします。
 B論争は不毛なのでそろそろ終わりにしたいと思うのですが、最後に私がもっとも言いたいことを書きこませていただきます。

・私は自分の好きな台を好きな店で打つ。
・私の感覚や考え方を他の人に強制するつもりはないが、私のような考え方もあるんだということは発信していきたい。
・私は「怪しい機械」が好きだ。なぜなら、第一にそれがどんなバージョンなのかを探ることが私の知的好奇心を満足させられること(もっとも数千回、数万回程度の試行回数では確信を得られるにはほど遠いのですが)、第二にいろいろなバージョンのスペックがさまざまなチャネルで公開されていますが、その真偽のほどを確かめることも同じく知的好奇心をくすぐられること、第三に「意外性」が楽しめること、つまりわかりきった爆発力や出率ではつまらないこと、等々の理由による。
・バージョンには「お店が利益をあげるためだけのもの」と「ゲーム内容に深みをあたえるもの」の2つに分けられると思うが、私は前者は打たないが、後者は勝負をかけている。
・遠隔はインチキだし、なくなってほしい

 以上です。
【42】

RE:△Z○○Z△  評価

(2003年08月01日 21時35分)

確かに、自分の意見に学歴や社会的地位を持ち出して、意見の正当性を裏付けようとされても、引いてしまうだけかもしれませんね。趣味の世界の話だけに。
某店、私も嫌いではありませんが、駐車場狭いですね。
近くのポイントやっている店、換金率上げましたね。これでまた競争ですね。
【41】

RE:△Z○○Z△  評価

セミプロ (2003年08月01日 17時27分)

学都仙台だから、大学で確率論を専攻した云々なら分かるけど、
深層心理学で博士号を取っただの、米国の大学院に留学してただのって、
学のない自分には自慢としか聞こえません。
ひいてしまったのは、頭の悪い自分だけかな?
自分が知りたいのは、カキコへの批評やBの持論ではなく、なまの店情報です。
どの台で何枚出た、何連チャンした・回った、回らない・モー○ングや
Bっぽい・・等々の実践結果を報告してもらえば、あとは読んだ各人が
判断することなのでは。ここで某店のB論争を延々繰広げてもらっても・・
ちなみに、某店、自分は嫌いではありません。
【40】

RE:△Z○○Z△  評価

木七七 (2003年08月01日 08時57分)

$ドルさんども。最近はホント何打つか迷いますね。
陸奥が楽しかったんですが甘過ぎで低設定しかないので最近は打ってません。1回6で17,000枚出したんですけど。その後はさっぱり。
ネオパルとか、モードとかを気にして打ってると疲れますしね。

ノットさんの意見がやっぱり一般的には正当でしょうね。
まあ後は打つ人の判断次第ですね。
Bものもスペック(バージョン)を把握して立ち回ると平均して食えるらしいですから・・・。
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