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【26】		RE:効果的なのはどっちバトルパニック（2010年02月20日 23時53分)
＞重症の人は貴方が仰るように、他人の忠告を受け入れられない状態まできているでしょうから、ひとまず精神科病院に入院させて心の落ち着きを取り戻させてから（２～３ヶ月離れれば、落ち着いてくるのではないか）、勝てない理論を少しずつ理解させていく方法もあると思います。なぜ「理論を理解させる事」にそこまでこだわるんでしょうか？自分を見つめ直せて、一旦パチンコから離れさせらたらあえて理解させる必要ないのでは？以前あったトピでも感じたんですがこの手の意見って「依存症の人を何とかして助けたい」というより「何とかしてパチンコの理論や知識を依存症の人を助けるのに使いたい」という意見に感じるんですが・・・これ注意しないと「教える側のエゴ」になりかねないと思います。「他の多くの依存症治療法より効果があります」とか言えるんなら別ですが確かに「パチンコの理論を理解すれば依存症にならない」のかもしれませんが「依存症になるのはパチンコの理論を理解してないから」じゃないと思いますよ。 ---------------- あと仮に「理解させる」って誰がどうやって理解させるんでしょうか・

【40】		RE:効果的なのはどっち　ドアーズ (2010年02月21日 22時59分)
これは【26】に対する返信です。
私としては、先のレスで、負ける理由を理解させるという治療法は現実には実現不可能である、　という意味合いの事を書いて、自分の考えには無理があったということでトピを終わりにするつもりでしたが、家に戻ってみると結構なレスがついているので、返信を書きます。＞なぜ「理論を理解させる事」にそこまでこだわるんでしょうか？＞自分を見つめ直せて、一旦パチンコから離れさせらたらあえて理解させる必要ないのでは？これは、前にも書いたかと思いますが、再発防止に圧倒的効果が見込まれるからです。グループカウンセリング（こんな言葉はないかもですが）において、パチンコは元々パチンコ屋が儲かるように出来ているのだと説明してパチヤメの動機付けとするよりも、パチンコは、これこれこういう理由で打ち手が負けるように出来ているのだ、と理由付けで説明した方が、動機付ける力が遥かに強くなると思われます。＞「依存症の人を何とかして助けたい」というより＞「何とかしてパチンコの理論や知識を依存症の人を助けるのに使いたい」＞という意見に感じるんですが・・・まあ、そのとおりですね。これが貴方の気に入らない点なのでしょうか？＞これ注意しないと「教える側のエゴ」になりかねないと思います。この考えはよく判りません。私が想定している「教える側」とは、医療機関にかからないのであれば、依存に陥った方が信頼感を持っている人間で、教える側も依存者のことをよく理解していて、かつパチンコの仕組みもきっちりと理解している人、医療機関にかかるのであれば、パチンコの負ける仕組みについて講習を受けるなり、自力で仕組みを会得するなりした医者やカウンセラーということだったのですが、下にも上にも書いたように、実現は不可能のように思われます。＞「他の多くの依存症治療法より効果があります」＞とか言えるんなら別ですが依存脱出に要する期間が短くなる可能性はないとはいえないと思います。更に再び書きますが、再発防止には大きな効果があるとかなり自信を持っています。＞確かに「パチンコの理論を理解すれば依存症にならない」のかもしれませんがということは、負ける理論を身につけて、依存から一旦脱出した人間は、再び依存症にはならないと捉えてよいのですね。＞あと仮に「理解させる」って誰がどうやって理解させるんでしょうか・ですから、それに該当する人がいないから無理だって事ですよね。
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【31】		RE:効果的なのはどっち　日本酒 (2010年02月21日 09時41分)
これは【26】に対する返信です。
＞「依存症の人を何とかして助けたい」というよ「何とかしてパチンコの理論や知識を依存症の人を助けるのに使いたい」＞という意見に感じるんですが・・・これ注意しないと「教える側のエゴ」になりかねないと思います「他の多くの依存症治療法より効果があります」＞とか言えるんなら別ですが正直、依存症患者に何を問いかけてもあまり効果はありません。打ちたい気持ちが優先していますのでその人のレベルでどん底に落ちてからでないと気づきません。すべての人に当てはまらないのもわかりますが、真の依存患者にならない人は途中で気づいて自分で制御できます。広島拳氏に叱られましたが、私は某依存症コテを傷つけ、その方はＰＷを去ったようです。言葉は選んだつもりですが、生暖かい同情では救ってあげられないし無意味です。私は重度の依存症になり苦しみました。身内も共依存になりかけました。ＰＷで暴れ迷惑をかけていた２年前。２年間ＰＷを離れました。もう大丈夫です。依存症の方は「パチンコ」に限らず、依存した物から一旦距離を置くほうが良いと思っています。特にこちらはパチンコ専門のサイトですよね。依存症で苦しむ方の窓口が「パチンコやめるぞ！」トピであって、依存症になってしまったら、自分を見つめ直す時間が一番の薬だと思っています。私は過去にパチンコを楽しんでいました。依存症になってからＰＷにきました。ですから、今回はＰＷで出来なかった（やりたかった）楽しいパチンコ話をしてから去りたいと思っています。私のパチンコへの執着が昇天する日は近いと思っています。