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| ■ 81件の投稿があります。 |
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| 【31】 |
こんばんは
しんりぃ (2011年06月12日 00時50分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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奈Ｖ月さん、こんばんは 奈Ｖ月さんが次来られたら、なんて言おうかなってずっと考えていました。 固定については昔から語り続けられていて、奈Ｖ月さんはご自身の考えを貫いてずっと闘って来られた方なのだとお見受けしました。 その場所に、同情交えた甘ったるい流れで入って来るんじゃねえ！・・、ってお気持ちだったのでしょうか?。 だとしたら、まさにそんな感じだったので、返す言葉もありません。 自分のトピ文の至らなさのせいです。 奈Ｖ月さんはじめ、固定について語られて来た方々の心証を害した事にお詫びいたします。 しかし、叶う叶わないは置いといて、欲求を言うのも自由ですよね。 自分はやっぱり人間が作る決め事は人間に向いていて欲しいし、法規に変わって欲しいです。 |
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| 【30】 |  |
RE:こんばんは
中チル (2011年06月11日 22時04分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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奈V月さんご無沙汰しております。 奈V月さんのご意見。 ストレートですな。 その日本刀のような切れ味するどい言い回しは俺のようなゾンビ人間（いくら切られても復活する）にはちょうどいいですが。 ばっさり切られると立ち直れない人もいるので、取り扱いにはご注意くだされ。 |
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| 【29】 | |
RE:といかけ 固定について
中チル (2011年06月11日 21時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しんりぃさんお部屋のみなさん初めまして。 中チル（ちゅうちる）と申します。 ハンドル固定は禁止なんです。 これは全国で当り前の話です。（と思います） ＞「あなたの身体じゃぱちんこ打てないよ」って店員に言われました。 ＞どんな気持ちになりますか？。 これは非常にストレートな言い回しなので受け取った側の取りようによっては「冷たい」と思われるでしょう。 もしかしたら、その店員さんはネコノヒトさんのことを思いやって言った言葉かもしれません。 ハンドル固定遊戯に関して 私のつたない知識の中では法規ではなくて遊戯規則であったような気がします。 ハンドル固定は基本的には全国的にＮＧなはずです。 しかし、所轄の取り扱いによって全国の遊戯場で統一されているわけではありません。 所轄の考え方や地域性（地域の人がどれくらい固定しているかや容認度）によってもまちまちです。 で、所轄、地域性、お店、店員さん（店が容認していても全店員さんの意思統一がはかれていない場合もある）によって禁止か容認か判断が分かれるはずです。 なので、禁止と言われたら禁止。 容認してくれるお店では、打てる。 と思ったほうが良いのではないでしょうか？ あと、ひとつ。一応確認ですが。（このトピを隅から隅までちゃんと読んでいなくてすみません） ネコノヒトさんは、長期的（最低でも年間トータル）で勝っている方ですか？ もしくは、勝ちたい人ですか？ それとも。 パチンコはギャンブルだけども楽しみたい。月々いくらかは負けても趣味の一環でやっていることだ。 どちらでしょうか？ ここがどちらかによって話しがまったく変わってきます。 もし良かったら教えてください。 |
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| 【28】 |  |
RE:といかけ 固定について
賭博堕天録アカギ (2011年06月11日 19時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞「あなたの身体じゃぱちんこ打てないよ」って店員に言われました。 目が見えなくてもパチンコ打ってる人が居ます。 要は、それで楽しめるか楽しめないかだけの問題。 パチンコ打つってのは本来そういう事かと… ＞症状固定 ちょっと、この部分の意味が分からなかったですが… 肘では打てませんか？ 知人は、手で打つ事が出来ない為 肘で調整しながら打ってます。 固定してません。 同じように握力が無く握ってられない方も知っています。 症状としては体全体がほとんど動かず車イスの方です。 今では、固定黙認でハンドル固定してますが、昔はハンドル固定無しで手をハンドルに乗せるだけで打ってました。 その人は介護の方もおらず、たまに店員に調整(車イスを動かして)して貰ったり手を乗せ直して貰ったりしてましたが、介護の方がおられるならそういう面も大丈夫かと… 腕を何かしらの方法(腕と車イスの間に箱を重ねて置いて高さ合わせてたりしました。)で固定すれば、かなり安定して打てます。 両腕が無く足で遊技してる人も知ってますが、足はあまり宜しく無いと思います。 その人は、ほとんどの店で出禁となりました。 足で操作は、他の客が嫌悪感を抱くって事実がどうしてもありますので「他の客の迷惑になりますから」ってなってしまいます。 ＞店員さんに注意されても、症状を説明すると、「見えない様にお願いします」で済んでいました。 こういう店舗で楽しんだ方が良いとは思いますが、店舗を限られるのは嫌だって事かも知れないので、参考にならないかも知れませんが上を書いてみました。 |
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| 【27】 | |
RE:といかけ 固定について
賭博堕天録アカギ (2011年06月11日 19時03分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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＞規則改正しても問題ないような どうですかね。 ピエール時田.さんの仰るように、ハンドル操作が客の技術と解釈されてるから遊技でありパチンコ遊技機。 固定を認めれば、それは遊技でなく博打になる。 現状の民営パチ屋では難しい話かと… |
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| 【26】 |  |
RE:といかけ 固定について
ピエール時田. (2011年06月11日 15時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まあ、規制まで変えることは無理かな。 あくまで利用可能な人を中心に物事が考えられるのが当たり前だし。 少数派の意見は黙殺していいとは言わんけど、そうなると両腕がない人が遊戯したいってときはどーする？ 座位も保てないけど、パチンコしてみたいって人もいるかもよ。 障害の程度によっては、固定できたとしても遊戯不可能な人もいるんだから、一部の人だけ優遇ってことになる。 システムをそうとう根元から考えなければ難しいことになるわな。 おそらく行政に訴えても、そんなことより、もっとやるべきことがあるやろーって一蹴されるんでないかなー？ 義憤はあるかもしれんけど、本当はダメだけど、お目こぼししてねってとこで妥協するしかないかも、と思いますなー。 |
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| 【25】 |  |
RE:といかけ 固定について
凸クレーンマン (2011年06月11日 14時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しんりぃさん お初です. ＞法規を作る側のヒトに問いたい 万人に平等にするのが本来でしょうけど、そうはいかない場合もありますよね 一部の人は不利益を被る場合もあったり・・ 大多数を守る為に少数意見は無視される 現実的には・・ 固定遊技がそう言う部類なのかと言われれば なんだかな〜 現状では重要な要素とはまったく思えないけど（私的感想） 規則改正しても問題ないような まずはパチンコ統括する所轄の警察に相談してみては？ 奈ｖ月氏 ＞足でやればいいんじゃね？ ハンドルを手で握れ って書いてんじゃねぇし。 掲示板に書き込む内容じゃないよね？ ＞本来ルールってのは俺らが守るもんだろ。。 そりゃそうだが、体の不自由な人が利用できるように規則改正を望む事が いけないなんて事ないぞ？ 過度の望みなら、わがままといわれてもしかたないが ハンドル固定出来る出来ないかが、わがままとは全然思わないけど？ ＞缶コーヒーのプルタブとかつかってんじゃねぇよ 話の筋が違うだろ？ そりゃ挟むやつのモラルの問題 固定遊技がきらいなら固定せずやればいいし 固定が公に許されたら、メーカー自身で簡単に固定できるハンドルも開発するだろうし 店側でも用意してくれるかもしらんし・・ |
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| 【24】 |  |
RE:といかけ 固定について
猫×猫 (2011年06月11日 13時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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只単に店の姿勢と店員の質の問題。 法規云々にハナシをすり替えるんじゃねぇ。 |
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| 【23】 |
RE:といかけ 固定について
フレディー (2011年06月11日 11時38分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞私は障害とは違いますが左ききです ＞ ＞ただ、左ききというだけで右手が無いというわけではありません。 相当昔ですが、手打ちの頃、右手が傷害の人が、毎日同じ店舗で左手で打っていました。 ルールはルールで守らないといけませんが ＞「あなたの身体じゃぱちんこ打てないよ」って店員に言われました。 というような障害者の心情を傷付ける発言は慎むのが人間として取るべき道でしょうね ＞どんな気持ちになりますか？。 当然、言われた方は気分も害され、落ち込まれるでしょう。 しかし、人道的な人の道を優先して規則は決きめられないのでは？ パチンコは日常生活に必要不可欠な公共施設ではありませんから。 合法ギャンブルでは身障者に配慮している所（車椅子のスロープ等）もあるようですが、パチンコは実質ギャンブル建前遊技ですからね・・・ |
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| 【22】 |  |
RE:こんばんは
奈V月 (2011年06月11日 11時19分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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特に気に入らなかったのは 規則が現場に則していない…人間を見ていない… ココ。俺らに合わせてルール作れっつってるんだろ？ ちげーだろ。。。本来ルールってのは俺らが守るもんだろ。。 足でやればいいんじゃね？ ハンドルを手で握れ って書いてんじゃねぇし。 実際そーゆー人なら見た事ある。 |
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