1. いっつも負ける. さん 2018/05/21 月曜日 16:03 #5048224

   美男！
   
   コラッ！
   そう言うの好きだがチャカすんじゃねえわ

2. じゃすみー さん 2018/05/21 月曜日 23:21 #5048364

   当たり回数は記録してますか？
   もしかして雷神チャンス中の7揃いも含めて約1/5って可能性はないですか？

3. いっつも負ける さん 2018/05/22 火曜日 06:46 #5048440

   じゃすみーさん、いつもお世話になります。
   
   下品極まりない美男がいきなり不潔なお宝を置いていったせいでもう誰もこのスレに書き込んでくれないのかと心配しておりました。
   
   
   当り回数も時短回数もデータありますが趣旨と異なるのですべて端折っています。
   
   スレの関係のないデータに関しては全台合算してないのでよりたくさん稼働した特定の一台のみのドット回数のデータを以下に書いてみます。
   
   通常回転　→　4710　ドット 791回 @1/5.95
   時短回転　→　 388　ドット 388回 @1/1.00
   合算回転　→　5098　ドット1179回 @1/4.32
   
   おっしゃる説だと台ごとの連荘性能次第でセグ確率が変化しますのでそれはないでしょうねぇ。
   全国に目を向けるとドット"約1/2"や"約1/3"みたいな台はヤマほど出てくると思いますし。

4. いっつも負ける さん 2018/05/22 火曜日 06:57 #5048442

   昨日（5/21）
   回転1201　→　ドット揃い203回＠1/5.916
   
   
   【累計】
   回転11231　→　ドット揃い1933回＠1/5.810
   　奇揃い1699 (88%)：＠1/6.610
   　７揃い 234 (12%)： ＠1/47.996
   
   
   奇数揃い88.0%、7揃い12.0%の両面で計算するとどちらも"1/5.8"で同じ期待値で落ち着くなぁ。
   念のため個人的に "約5.8" に下方修正しとうこうかな。

5. 猿去る差 さん 2018/05/22 火曜日 10:00 #5048497

   11231回転で小当たり1933回、この確率を検証しましょう
   
   まずは、1933/11231以下になる確率について
   1/5.0（0.2）で約1/340兆
   約1/5.3（0.188）で約1/700万
   約1/5.4（0.185）で約1/5000
   約1/5.5（0.181）で約1/143
   約1/5.6（0.178）で約5%
   約1/5.7（0.175）で約21%
   約1/5.8（0.172）で約52%
   約1/5.9（0.169）で約81%
   
   信頼区間で検証してみましょう
   11231回で1933回、この場合
   80%の信頼区間は約1/5.96〜約1/5.66
   90%の信頼区間は約1/6.01〜約1/5.61
   95%の信頼区間は約1/6.05〜約1/5.58
   99%の信頼区間は約1/6.13〜約1/5.51
   
   5.8と断ずるにはやや厳しい値ですね
   5.4〜5.6と推測します
   まあ0.01%の事象である可能性もないわけではなく…

6. いっつも負ける. さん 2018/05/22 火曜日 16:23 #5048573

   猿去る差さん、お世話になります。
   
   分かりやすく検証いただいてありがとうございます。
   
   0.01%の可能性も捨てきれないですが、1万人に1人と考えれば意外にいそうですね。
   そして1万台に1台も同じ運命を辿っている可能性もあると…
   
   なのてまだまだ5.4〜の線は捨てきれないんですねー。
   
   ところで、88%の奇数揃いと12%の７７揃いの2通りありますが、
   
   奇数揃い確率: 88.0%
   ７７揃い確率: 12.0%
   をそれぞれ11231回転での約5.0〜約5.9間の信用区間を求めれば、浅はかな思考ですがより濃いゾーンが分かるのではないかと思うのですがどうでしょうか。
   
   いずれにしてももう少し回転数が足りないかもですがねぇ。

7. 猿去る差 さん 2018/05/22 火曜日 21:11 #5048635

   1%を誤差とすると
   99.99%の信頼区間の場合、約2万サンプル
   99.9999%の信頼区間の場合、約3万2千サンプル
   さらにデータを貯まると、より確実な値になっていきます
   
   77揃いのデータを分けても、12%の引きの検証になるだけですね
   12%の引きが強いと、88%の確率は悪くなってしまいます
   
   標準偏差もあると、母推定が可能になりますが、大変な作業になりますからね
   1から、というのも大変です
   
   今のところ、1/5.3未満とは言えそうです

8. いっつも負ける さん 2018/05/23 水曜日 06:37 #5048785

   猿去る差さん
   
   度々お付き合い頂いてありがとうございます。
   やはり分けて計算してもあまり意味はないんですね。
   
   5.0があまりに引けないとイライラしてくるのでこのスレを立てたのですが、お陰様で5.0である可能性がほぼ否定されてきたので気楽に打てるようになっています。
   
   だいたい役物確率ならまだしもデジタル抽選確率でしかも分母がたったの5程度の分際で "約1/5" としか発表しないのがねぇ。
   せめて少数以下第一位ぐらいまで発表してくれたらよかったのに。

9. いっつも負ける さん 2018/05/23 水曜日 06:47 #5048788

   昨日（5/22）
   624　→　ドット揃い124回＠1/5.032
   
   
   【累計】
   11855回転　→　ドット揃い2057回＠1/5.763
   　奇揃い1807(88%)：＠1/6.561
   　７揃い 250(12%)： ＠1/47.420
   
   
   苦節14日目にしてここまでドット引けた日のは初めて。
   よし、ここから上ムラ期突入じゃぁ〜〜！！(こう思う時、返り討ちに遭う確率だいたい100％)

10. いっつも負ける さん 2018/05/24 木曜日 07:11 #5049126

    昨日5/23
    
    1179回転　→　ドット揃い193回＠1/6.108
    
    
    【累計】
    13019回転　→　ドット揃い2250回＠1/5.786
    　奇揃い(88%)：1973＠1/6.599
    　７揃い (12%)： 277＠1/47.000
    
    
    な？

11. VV2 さん 2018/05/24 木曜日 07:42 #5049134

    彼は仕事してないんか…？
    連日1000回転も回すなんて…ちょっと心配になってしまいました…。

12. いっつも負ける. さん 2018/05/24 木曜日 08:34 #5049142

    VV2さん、どうもです。
    
    ご心配いただきありがとうございます。
    仕事ですか。
    信頼のおける従業員に重要案件以外の業務に於いて、ほとんどの仕事を任せてますので、お陰様である程度自由な時間を持てる事が出来ています。
    
    優秀な社員たちを持つことができて本当に感謝してます。
    もちろん私がいまずっと雷神打ってる事もみんな知ってますので、終わったら儲かったお金でみんなでパァっと行きたいなと思っています。
    
    よかったらご一緒しますか？

13. VV2 さん 2018/05/25 金曜日 02:05 #5049443

    回答はスレ主ご本人にしてもらいたいんだが…(^^;)
    
    まぁたぶん夜勤の人なんだろう、そうだと言ってほしい…

14. いっつも負ける さん 2018/05/25 金曜日 06:40 #5049472

    VV2さん、お世話になります。
    
    お忙しいところ度々お付き合い頂いてありがとうございます。
    
    スレ主とは私のことですよね？
    そりゃそうでしょうね。
    
    
    いっつも負ける →ＰＣアカウント
    いっつも負ける. →スマホアカウント
    
    前日に申し上げた通りで夜勤でも昼勤でもありません。
    身の上までご心配頂いて恐縮してます。

15. いっつも負ける さん 2018/05/25 金曜日 07:42 #5049486

    昨日（5/24）
    
    693回転　→　ドット揃い93回＠1/7.451
    
    
    【累計】
    13712回転　→　ドット揃い2361回＠1/5.808
    　奇揃い(88%)：2066＠1/6.637
    　７揃い (12%)： 295＠1/46.681
    
    
    徐々に店の扱いが上手になってきてるなぁ。
    ドットがぁーーー！！の以前に雷神がもうダメかもわからんね。

16. いっつも負ける さん 2018/05/25 金曜日 07:44 #5049490

    あ、昨日ドット111回だ。7揃いいれてなかった。失礼。

17. いっつも負ける さん 2018/05/26 土曜日 07:19 #5049748

    昨日（5/25）
    
    1178回転　→　ドット揃い201回＠1/5.860
    
    
    【累計】
    14890回転　→　ドット揃い2562回＠1/5.812
    　奇揃い(88%)：2240＠1/6.647
    　７揃い (12%)： 322＠1/46.242
    
    やっぱこれ約1/5.8くさいねぇ。
    
    狭い地元の範囲じゃけっこう厳しくなってきたなぁ。
    ストレス溜めつつ打つぐらいのならまだあるだろうけど、大した攻略がない機種だとこんなもんだろうね。うまく作られてるわ。
    そういう意味では長続きしているほうとは思うけど、こんな台そうそう出ないからなぁ。
    せっかくだから会社任せて雷神全国行脚でも行ってみるかな。

18. VV2 さん 2018/05/26 土曜日 19:16 #5049884

    申し訳ない、経験上完全に成りすましの荒しかと思いました。
    失礼しました。

19. エルエルフマン さん 2018/05/27 日曜日 12:02 #5050069

    検証するのは面白いので頑張ってください。
    こういう台って解析出るのかしら？

20. ですぱ さん 2018/05/27 日曜日 21:03 #5050209

    PCからとスマホからと同じハンネで使えますけどね？

21. いっつも負ける. さん 2018/05/28 月曜日 06:43 #5050346

    VV2さん、どうもです。
    
    いえいえ、紛らわしくて申し訳ない。

22. いっつも負ける. さん 2018/05/28 月曜日 06:44 #5050347

    エルエルフさん、お世話になります。
    
    どうでしょうかね。
    人気が出て長生きすれば可能性ありそうですがねぇ。

23. いっつも負ける. さん 2018/05/28 月曜日 06:48 #5050348

    ですぱさん
    
    だからどうした？
    そんなつまらんことどうでもいい。

24. がんばれがんばれ さん 2018/05/28 月曜日 15:41 #5050461

    1/5ってアタッカーが1回開く確率じゃないの？

25. いっつも負ける. さん 2018/05/29 火曜日 00:19 #5050653

    がんばれがんばれさん、お世話になります。
    
    確かに7揃いを7回とカウントするとなかなか約1/5に近づく気がしますねぇ。

26. いっつも負ける. さん 2018/05/29 火曜日 00:35 #5050672

    いや、違うな。
    それだと1/4以上になってしまいますね。

27. いっつも負ける. さん 2018/05/29 火曜日 00:38 #5050675

    3日分（5/25〜28)
    
    2613回転　→　ドット揃い411回＠1/6.357
    
    
    【累計】
    17503回転　→　ドット揃い2973回＠1/5.887
    　奇揃い(88%)：2602＠1/6.727
    　７揃い (12%)： 371＠1/47.178
    
    
    家にも会社にも帰ってないので3日分。
    どうなってんだこりゃ。
    打てば打つほど確率が低くなっていく。
    危うく返り討ちに遭ってピッシャピシャにやられるかと思った。

28. 猿去る差 さん 2018/05/29 火曜日 11:16 #5050793

    1開放を1/5とすると、ドット揃いは1/8.6になります（約11.6%）
    1回開放揃いは、約1/9.8（約10.2%）
    7回開放揃いは、約1/71.4（約1.4%）、1開放につき約1/10.2（約9.8%）
    逆に無いと思います
    
    分母が小さいとブレやすいです
    運のいい日が来て揃いまくるかもしれませんよ
    そういう日に限ってクルーンが悪いのですけどね

29. いっつも負ける. さん 2018/05/29 火曜日 15:40 #5050874

    猿さん、どうもです。
    
    だといいんですけどね。、
    ただ如何せんこれでも引き勝ってる可能性もありますからねぇ。
    可能性が低いとはいえ、小数以下の切り捨てを良しとする規制では1/5.9以下の可能性もなきにしもですしね。
    
    そこまで際どい台を打つ事も今はまだないので多少の誤差はまだしばらくは問題ありませんがねー。
    
    それからメーカー発表にはドット確率と書いてるので開放確率1/5の可能性はほぼないと言えそうです。

30. いっつも負ける. さん 2018/05/30 水曜日 09:04 #5051106

    昨日 (5/29)
    
    1043回転　→　ドット揃い163回＠1/6.398
    
    
    【累計】
    18546回転　→　ドット揃い3136回＠1/5.914
    　奇揃い(88%)：2741＠1/6.766
    　７揃い (12%)： 395＠1/46.952

31. いっつも負ける. さん 2018/05/31 木曜日 23:32 #5051655

    5/30.31 (2日分)
    
    
    2135回転　→　ドット揃い373回＠1/5.723
    
    
    【累計】
    20681回転 → ドット揃い3509回＠1/5.894
    　奇揃い(88%)：3064＠1/6.750
    　７揃い (12%)： 445＠1/46.474
    
    
    ランドリー待ち。
    今のうちに2日分更新しとこう。

32. いっつも負ける さん 2018/06/06 水曜日 07:40 #5053196

    【累計】
    24585回転　→　ドット揃い4128回＠1/5.956
    　奇揃い(88%)：3603＠ 1/6.823
    　７揃い (12%)： 525＠1/46.829
    
    
    ライジンマンがもうダメかもわからん。
    飽きるほど打ちまくっておいてよかった。
    またデータが溜まることがあったら更新する。

33. いっつも負ける. さん 2018/06/11 月曜日 14:00 #5054661

    
    【累計】
    28086回転　→ドット揃い4764回＠1/5.895
    　奇揃い(88%)：4171＠1/6.734
    　７揃い (12%)： 593＠1/47.363
    
    
    出たり入ったりでなんだかんだ10日ぐらい銭になってない。
    俺はもう潮時かな。

34. いっつも負ける. さん 2018/06/15 金曜日 11:28 #5055864

    
    【累計】
    30836回転　→ドット揃い5234回＠1/5.891
    　奇揃い(88%)：4589＠1/6.720
    　７揃い (12%)： 645＠1/47.808
    
    少し足踏みしたがまだいけそうだ。

35. いっつも負ける. さん 2018/06/25 月曜日 15:07 #5058640

    
    【累計】
    38263回転　→ドット揃い6496回＠1/5.890
    　奇揃い(88%)：5711＠1/6.700
    　７揃い (12%)： 785＠1/48.743
    
    
    飽きた。

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1. 羽根好き好き さん 2018/05/20 日曜日 20:10 #5047971

   その通りです
   
   7個未満の場合は13回解放まで
   7個到達時点で解放は止まります

2. むーうえ さん 2018/05/20 日曜日 22:04 #5048009

   やっぱりそうなんですか。ありがとうございます。

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1. ガチ派 さん 2018/05/22 火曜日 21:06 #5048632

   私の経験上ですが・・・
   
   同一台にて、上段クルーンに５個しか入賞せず→５個とも上段クリアして中段へ・・・
   てのもあれば
   
   上段クルーンに７個入賞→１個しかクリアせず、てのもあります。
   
   台に個体差がある可能性ありますが、自身の経験上、クルーンで回ってる時の1個目の玉がかなり重要な気がします。1個目の玉が通過穴に落ちるとドンドン連続で抜ける傾向にありますね。玉が近すぎると邪魔する可能性はありますが。1個目がハズれると何個か連続でハズれたあとで少数個になってからまたクルーンのクセに忠実な位置に落ちる・・・という風になりがちです。あ、上段クルーン限定の話しです。
   
   自分の場合は、上段と中段と下段でそれぞれ特性が異なる感じでしたね。

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1. いっつも負ける さん 2018/05/19 土曜日 08:19 #5047557

   因みに、A-gonへ送信したメールですがメーカーからは未だ返答なし。
   まぁ一般ユーザーにいちいち返信してこないだろうけどねぇ。もし俺が受付だったらめんどいからスルーするし。

2. じゃすみー さん 2018/05/19 土曜日 17:55 #5047652

   エクセルでグラフ描いて笑ってしまったｗ
   1/5だとしたらいっつも負けるさんはヤバいｗ
   ※二項分布で成功確率1/5で計算しました。

3. いっつも負ける. さん 2018/05/19 土曜日 19:04 #5047667

   じゃすみーさん、ありがとうございます！
   
   すげえww
   僕そんなに出来る子だったんですねぇwww
   
   とにかく "ここ" の書き方にセンスがありすぎるw
   
   今日も引き続き鬼引き発揮してます。
   もうどうにかしてくださいよぉ〜〜〜
   いや、て言うか絶対1/5.0じゃないでしょ！！
   だってそんなに出来る子じゃないですもんw

4. 幸田クマ さん 2018/05/19 土曜日 22:09 #5047717

   いっつも負けるさんが正しいと思いますよ。
   
   最近のパチンコ台の確率は疑ってよいでしょう。
   
   各５０％の確変＆単発のある機種は　ラムクリ後　
   
   初当り２００回で　初当り単発確率７８％でしたからね。
   
   信じるか信じないかあなた次第です。

5. じゃすみー さん 2018/05/19 土曜日 22:16 #5047719

   確率分母別もグラフにしてみました。
   現実的なところは1/5.6〜1/5.8くらいじゃないですかねぇ。

6. いっつも負ける さん 2018/05/20 日曜日 07:03 #5047813

   幸田クマさん、有難うございます。
   
   なるほど、面白いデータもあるもんですねぇ。
   ただそれと雷神の "約1/5"の実際の少数点以下を検証する事とでは少々論点がズレてしまってますので深堀りは致しません。
   
   こんな私ですから既に周知だと勝手に思っております。とてつもない数と種類の自身の収集データを保有しています。
   
   ですのでその手の話しは信じますが、話しを信じた上で、それに対して何の疑いもありません。

7. いっつも負ける さん 2018/05/20 日曜日 07:08 #5047817

   じゃすみーさん、どうもです。
   
   こんなしがない風来坊のためにそこまでして頂いて感謝しかありません！
   やはりそうなりますか。
   前スレでZZZ教授さんと言う方も同様の回答でした。
   私だけのデータで答えを求めるのは危険ですが、ひとまずはだいぶ下方修正して台と対峙しとこうと思います。

8. いっつも負ける さん 2018/05/20 日曜日 07:41 #5047822

   昨日（5/19）
   回転953　→　ドット揃い148回＠1/6.439
   
   【累計】
   回転9247　→　ドット揃い1592回 ＠1/5.808
   　　　　※(1/5.0なら1849.4回→257.4回足らず)
   　奇揃い：1396　＠1/6.624
   　７揃い： 196　＠1/47.179
   
   [257.4回足らずを検証]
   ドットに対して自身初当りが約1/85
   ＝257.4*5.808　→出玉初当り15.1回足らず。
   
   [余分に投資している玉数を検証]　約1ｋ10.5回転
   =257.4*5/10.5*250　→30642個
   
   約122500円分も打ち込みすぎているｗｗ
   
   まぁこれが本当ならとんでもねぇ事態だがいかんせんメーカ発表値が "約1/5" だからなぁｗｗ
   
   真の確率が1/5.80ならモウマンタイなデータなんだけどなぁ。

9. いっつも負ける さん 2018/05/20 日曜日 07:56 #5047827

   あ、間違えてる
   ↓の部分を訂正
   [257.4回足らずを検証]
   ドットに対して自身初当りが約1/85
   ＝257.4*5.808/85　→出玉初当り17.58回足らず。

10. 満開 さん 2018/05/21 月曜日 00:01 #5048054

    なら打つな。
    メーカーを変える努力よりパチンコを打ってしまう自分を変える努力をしろ。

11. 幸田クマ さん 2018/05/21 月曜日 02:47 #5048091

    後は常にいつどんな状態でも同じ確率なのか？
    
    ということある条件では多少悪くなるから最終的に
    
    １／５．８０になるかということですね。
    
    自分は最近の台はどうもモードみたいのがあるよ
    
    うな気がしてなりません。

12. いっつも負ける. さん 2018/05/21 月曜日 05:39 #5048104

    満開
    
    興味ないんだろ？ならスルーしろ
    それでも書くんなら全部読んでからにしろ

13. いっつも負ける. さん 2018/05/21 月曜日 05:52 #5048105

    幸田クマさん
    
    論じたいことはわかります。ごく一部だけを見れば実際にその様な事があり得るかも知れません。
    懐疑的な視点でみれば不審な事象は数多く見られるかと思いますが、それはほとんど気のせいです。
    
    こちらのスレとは趣旨が異なりますので新スレを立てて頂きそちらで書かれてみてはどうでしょうか？

14. 猿去る差 さん 2018/05/21 月曜日 22:21 #5048327

    確率論で語るなら、確率論で検証してみます
    8294回転で揃い1444回転以下になる確率
    
    1/5.0（0.2）と仮定した場合
    約0.00000011%（約909万回に1回）
    
    約1/5.4（0.185）と仮定した場合
    約0.5%（200回に1回）
    
    約1/5.0では無く、約1/5とされているので小数点以下第1位は0ではないと推測します
    5.4ならば、十分に起こりうる値であり、四捨五入の上で約1/5に偽りなしです
    
    もっといえば、1/5.49でも看板通りと言えるでしょう
    この場合、約3%で起こります

15. いっつも負ける さん 2018/05/22 火曜日 06:23 #5048437

    猿去る差さん、お世話になります。
    
    この様なコメントを頂けると少しづつ裏付けされていくような気がして心強いです。
    
    以前のスレで書いていただいたZZZ教授さんのを引用しますが、
    "協会の自主規制（うろ覚え）では「小数点以下の確率は表示上で切り上げても切り下げても良い」"
    と言う事ならば1/5.99まで "約1/5" と表記しても問題なしです。
    
    3％ならば十分に起こりえますので、おっしゃる通りこの時点では1/5.4も捨てきれないところですね。
    
    最新のスレでは10030回転分のデータを上げています。
    それだとどのくらいの確率になるんでしょうか。
    差し支えなければまたそちらの方でも確率論による検証を頂ければありがたいですが、お暇がございましたらお付き合いお願いいたします。

返信する

1. きしょすぎる さん 2018/05/18 金曜日 18:32 #5047401

   ...で？
   会社でもクールフェイス()で通ってるならここでもクールフェイス()でいてください。
   
   23連おめでとう

2. 菊籬命 さん 2018/05/18 金曜日 21:21 #5047450

   そーかそーかなるほどそれはよかったでちゅねぇーがんばれよボウズ

3. 綺麗姫 さん 2018/05/19 土曜日 06:14 #5047542

   ネット噂RAIZINMANを見て気になり打ちに行ったのですけど
   この台は勝ちまくれる台ですねー
   5日間打ち、負け無し
   5日で160万円勝ちました
   100万円は貯金して60万を元金で今日からRAIZINMAN旅に出ます
   気になる方は返信して下さいね
   私は山形県出身の女性32歳パチンコ歴12年
   年間通してパチンコは負けた事が無いのです

4. いっつも負ける さん 2018/05/19 土曜日 08:13 #5047555

   綺麗姫さん
   
   本当なら素晴らしい実績ですね。
   くれぐれも私の地域には来ないでください。絶対。
   次はどちらへ向かう予定ですか？

5. 綺麗姫 さん 2018/05/20 日曜日 11:02 #5047866

   新潟県から今、北海道に来ました
   パチプロ意外と見かけますよ
   涼しいし釘も良いし食べ物も美味しいですやね1ト月間位、旅行も兼ねて勝負して見たいと思ってます

6. ごううなみ さん 2018/05/20 日曜日 12:17 #5047881

   私は年間を通して、仕事で純増８５０万円勝ってます。
   資産投資は別です。

7. いっつも負ける. さん 2018/05/21 月曜日 06:25 #5048107

   綺麗姫さん
   
   おぉ〜〜
   確かそろそろ積丹のウニが解禁の時期ですかね。
   そこまで滞在出来たら極上のウニ丼が食べれますね。

8. 爆裂大魔王 さん 2018/05/21 月曜日 22:46 #5048334

   さすがに最近は毎日3万発前後やけど、
   導入2日目5万発、4日目に9万発出しました！
   ただ、MHでは差玉21万発の記録がwww
   さすがに抜ける気せんわ〜(笑)

9. いっつも負ける さん 2018/05/22 火曜日 07:01 #5048443

   爆裂大魔王さん
   
   なんじゃそりゃ〜＼(◎o◎)／！

返信する

1. 次の人がフリーズ さん 2018/05/18 金曜日 10:20 #5047300

   >>30投資
   
   すいません、30k投資の間違いです。

2. それは初耳 さん 2018/05/18 金曜日 12:46 #5047325

   いろいろとツッコミどころがありますが^^;
   
   3台合計でっていうのは1台に10kずつ投資したってことでしょうか？
   
   >こんなに回らない台は過去見たことないです
   初打ちなのに？動画とか隣の台を見てたってことでしょうか。
   それなら1kどれぐらい回れば良台なのかは分かるはず。
   
   一応質問に答えると、自分のマイホでは2台ある内2台とも1kで12程度は回ります。
   
   主さんのマイホのとこのは相当酷いですね^^;
   別のお店で打つのをおすすめします。

3. おぷーぷ さん 2018/05/18 金曜日 15:21 #5047359

   横からすいません
   過去に出た台でこんなに回らない台はなかった。 ということでは？
   まぁそれにしても9〜10くらいならよくありますが、5〜6はなかなかひどいですね笑

4. 次の人がフリーズ さん 2018/05/19 土曜日 08:58 #5047566

   >>それは初耳さん
   >>3台合計でっていうのは1台に10kずつ投資したってことでしょうか？
   各台の投資額は忘れましたが
   どの台もほぼ同じような回転率でした。
   自分以外の人は0.5〜1kですぐ席を立ってましたね…。
   
   >>
   今まで過去に打ってきたあらゆる機種の中で
   調整が酷くて回らなかった台のどれよりも…ということです。
   ちなみに昨日別のホールで打ったところ
   1kで10前後回りました。
   他機種に比べればまだまだ辛いですが...
   
   でもどの店もクルーンの調整がきつ過ぎて
   7~8割で左のハズレ穴に玉が入ります…
   どの店もホントに左ばっか…
   
   色々と分かりづらい文章で申し訳ありませんでした^^;

返信する

1. ですぱ さん 2018/05/18 金曜日 07:21 #5047252

   確かに攻略雑誌が挙げてる優良台の見分け方の動画でも　縦揺れが大きく「クルーン内でも長く回る」
   との解説してましたが　エラーが出るほどは流石に回り過ぎ（笑）

2. ノホホー さん 2018/05/18 金曜日 10:29 #5047304

   エラーとでて不具合でないって
   日本人の多くは同義語ですけど。
   
   原因が調整ミスなのかそれともセンサーなどの機械的なのかは知りませんが。
   
   大当たり中や遊技中にいきなり止めてくださいならともかく上皿無くなったらやめてくださいで代わりに補償出玉出すこと自体店の違法の恐れ有りです。

3. いっつも負ける. さん 2018/05/18 金曜日 11:08 #5047313

   論じてることはもっともだけど違法かどうかなんてそんな細かいことはここではいいじゃない。
   スレ主にそれ言ってもねぇ。
   
   きっと不正防止のための時間制限エラー的なシステムがあるんでしょうね。
   しかし3分もドキドキしてられませんねぇ。
   
   もし1/1.5だとしたら10連したら下皿だけで45分の上に店員復旧時間がかかるだもんね。
   たとえそれが良台で打ち切れたとしても後味悪すぎるw

4. ラブ嬢 さん 2018/05/18 金曜日 17:56 #5047391

   ですぱさん
   
   やっぱり長く回ってる方が優秀なんですね。
   時間はかかりますがかなりの高確率で入賞してましたので。
   打ちきれたら…と思っても仕方ないですが残念です。

5. ラブ嬢 さん 2018/05/18 金曜日 18:08 #5047394

   ノホホーさん
   
   まぁ不具合とエラーは同じようなもんですが、状況的には作成者側からみたらエラーかもしれんですが、こっちからすると何の問題もないわけで、それを不具合というかね、と思いまして。
   
   ところで私上皿がなくなったら店員がみたいな話しましたっけ？
   別に上皿なくなるまでもなく店員きて上記のようなこと言って、台の不具合による遊戯権の侵害の保証とかなんとか言ってましたよ。
   まぁあんまり近寄っちゃダメな店ってことですね

6. ラブ嬢 さん 2018/05/18 金曜日 18:11 #5047395

   いっつも負けるさん
   
   きっとそんな感じなんでしょうね。
   ただ、最初はなんか悪いことしたのかとドキドキしました。入賞しても無効になるんじゃないかと。
   
   時間はかかりましたが、改めて他の店でこの台打ってみて『やっぱりあの時打っときたかったなぁ』と再認識しました

7. ブルーミント7 さん 2018/05/19 土曜日 01:21 #5047518

   私も新台初日に同様のエラー頻発しましたが、原因は2段目のハズレ玉出口が狭く（配線がはみ出て？）なっていて、玉がひっかかってる事でした。

返信する

1. ジンジンマル さん 2018/05/20 日曜日 02:21 #5047797

   それは俺も凄い知りたいんだけど
   何でこんな大事な事になると
   誰からも返答無いんだろう…
   
   うまい打ち方でもあるのかなぁ？

2. いっつも負ける. さん 2018/05/20 日曜日 08:30 #5047837

   ジンジンマルさん、ありがとうございます！
   
   とりあえず自身でも初当り時に検証してますがヘソ保留で当てるのがなかなか難しい、、
   しかも通常セグでなければ検証にならないので異様にハードルが高いんですよねぇ。
   
   ジンジンマルさんはセグ集めてます？
   私は初当り後の時短振分抽選でなるべくドキドキしたくないので集めてガッツリ確認していますw
   もし必要でしたら確認済みの分だけ載せますので遠慮なく言ってください。

3. いっつも負ける. さん 2018/05/21 月曜日 16:05 #5048225

   せっかく時短ヘソ保留で当てたんだが確変セグでした。
   
   いろんな意味で悔しいのぉ〜

4. ジンジンマル さん 2018/05/22 火曜日 13:44 #5048544

   残念ながら集めていません
   ヘソで当たった時は時短突入かどうかの演出になりましたか？
   演出が無いんじゃ通常セグでも突入しそうな気もしますが…

5. ガチ派 さん 2018/05/22 火曜日 21:37 #5048644

   そのうち解析とか出るんじゃないでしょうか？
   
   初打ちの時初めてのライジンチャンス１回転目がヘソ保留でのデジタル当たりで、普通になにも考えずに入賞させたのですが、クルーンは突破出来ずでした。
   
   普通のデジパチの場合は、ヘソ保留で当たった場合はそこでまた５１％の抽選ですよね？
   
   ライジンマンもその可能性もあると思い、その後はライジンチャンス中のヘソ回転でのデジタル揃いは打ち出しストップしてスルーするようにしてます。怖いですもん。
   
   つか、検証の為に入れちゃういっつも負けるさんが凄い(笑)

6. いっつも負ける さん 2018/05/23 水曜日 06:58 #5048790

   ジンジンマルさん、どうもです。
   
   時短の演出はなかったですねぇ。
   ラウンド終了と同時にいつものように「雷神チャンスけいぞくぅっ！」って言ってたのでおっしゃる通り通常セグでも普通に継続しそうな素振りでした。
   時短落ちはなさそうです。(タブン)
   もし落ちたら教えてください！

7. いっつも負ける さん 2018/05/23 水曜日 07:13 #5048792

   ガチ派さん、お世話になります。
   
   ＞つか、検証の為に入れちゃういっつも負けるさんが凄い(笑)
   
   これは少々誤った見解です。
   根こそぎ取るためです。(キリッ)
   
   当初のころはドット停止後、確変セグと分かった時だけ上アタッカーを狙うようにしていたのですが、日を追うごとに集まるセグも桁違いになってきますよね。そういう事です。判別してる時間的猶予がなさすぎと言う事態に。
   
   ならもう全部打ってしまえ〜。ってところですかねぇ。
   まぁいずれにしても通常落ちしないと思いますよ。(タブン)
   落ちたら教えてください！
   
   因みに今回Ｖに入ったのは先に確変セグを確認してたので初めから検証外だったんです。
   
   千円10回鳴くとして、換金率にもよりますが通常時にドット1回揃えるのに500円前後かかります。77だったら4000円前後。
   
   うぉ〜〜もったいねぇー！！　ってなりません？ww

8. ガチ派 さん 2018/05/23 水曜日 23:37 #5049053

   はっきりと計算まではしていませんが、よくよく考えたら、大当たりのチャンスが少しでもあるならアタッカーに玉を入れるべきかも？と思うようになりました。
   
   多分残りヘソ保留での通常落ちはないような気がします。が！万一通常落ちがあるとして、その確率４９％ですよね。かわりに約２０００発の出玉は確保出来ると。
   
   その上で、残りヘソ保留でのリーチ中に、電サポ保留２個は点けれますよね。
   
   多分ないとは思いますが・・・なんでしょう？電サポ２回の「プチライジンチャンス」？(笑)
   
   こうなると大して損失もないような気がしますね。
   
   明日は数日ぶりにライジンマン勝負です！台が取れたら・・・ですが。先日8万発の猛爆してしまい、悪目立ちしましたので、狙ってくる人もいるでしょうし。ライジンマン勝負の前にまずは抽選勝負です。

9. いっつも負ける さん 2018/05/24 木曜日 07:21 #5049127

   ガチ派さん、どうもです。
   
   8万発ですか！
   すさまじいですね。
   5万発程度なら勝負できるんですがねぇ。笑
   そのクラスとなるとファフナー14万発、天下13万発ぐらいしか勝負できません。。
   
   せっかくだから今日私も8万発狙ってみることにしますわ。
   抽選いいの引けるといいですね。ハゲながら応援してます。

10. ガチ派 さん 2018/05/24 木曜日 17:00 #5049258

    抽選もクリアし台も確保出来ましたが、残念ながらネカセ変えられてました（涙）まぁ当たり前ですかね。
    
    先日の８万発効果か、いつも稼働悪いお店なのに朝からライジンマン満台なってました(笑)
    
    スレチですが、サンプル少ないながら先日のデジタル確率です。
    
    通常回転688回転
    デジタル奇数揃い118回（1/5.83）
    77揃い11回（1/62.54）
    合算129回（1/5.33）
    
    各皿の通過率のデータもあります。必要であればですね。
    
    こちらの近隣店舗では今後３万発すら難しい状況かと思われます。いやもう、勝つ事すら難しいかもしれません(笑)面白い台なんですけどねー・・・。

11. いっつも負ける さん 2018/05/25 金曜日 07:30 #5049483

    ガチ派さん、どうもです。
    
    見事8 0 0 0.0発オーバーしました。
    8万発は到底むりでした。
    
    昨日は残念でしたね。
    おっしゃる通り勝つだけでも難しい状況になってきていますね。
    
    １週間ほど前から目くらましで万全を期すため毎日店を変えて稼働してるのでよく実感してますが、下段がたった1.5周でハズレる台とか3周ではずれる台とか、どうやったらこんな仕上がりになるんだろうと言う台まで出てくる始末です。
    
    またいい夢が見れるといいんですけどねぇ。

12. ガチ派 さん 2018/05/26 土曜日 01:44 #5049716

    えー・・・ネカセ変えられたので捨てたら35000発掘られてました（涙）
    ムズすぎる・・・。
    
    別店にてライジンマン実績ない店なんで天龍打ったら５０Ｋマイナスで、ライジンマン覗いたらバカ台が数台やらかしてありまして・・・。ヘタクソすぎて反省してます。
    
    必勝ガイドにておおよそのボーダー掲載してありまして、自分が思ってたよりも甘かったですねー。次回からちょっと腰据えて打ってみようと思います。
    
    では失礼します。

13. いっつも負ける さん 2018/05/26 土曜日 07:28 #5049749

    ガチ派さん、いつもお世話になります。
    
    うわっ、その惨劇は目もあてられないですね(*_*)
    まるで台本通りのコントのようです。
    この台は全ての面でムラの判断が困難で見切るの本当に難しいですね。
    次回こそ良い夢が見られますように禿げながらお祈りしておきます。

14. ガチ派 さん 2018/05/27 日曜日 20:50 #5050199

    いっつも負けるさん、ラッキーな事に開放台の不発台が据え置きで、１３万発頂けました。
    
    同系列店でもお祭りだったらしいです。打てる機会も少なくなるかと思っていた矢先に嬉しい誤算でした。
    こんなお店があるとありがたいですねー。
    
    また過疎ってる穴場探しに励みたいと思います。

15. いっつも負ける. さん 2018/05/28 月曜日 06:53 #5050349

    ガチ派さん、どうもです。
    
    うわぁ、ラッキーすぎますねぇ^_^
    まだまだ捨てたもんじゃありませんね。
    
    あぁーー13万発かぁ〜〜

16. いっつも負ける. さん 2018/05/31 木曜日 16:32 #5051540

    ようやく時短中に通算セグで当てれた。
    
    結局自分が猛者になるとは。
    まあ大方の予想通り何事も起こることなく時短継続でした。

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1. huamiki さん 2018/05/17 木曜日 12:11 #5047011

   んー。。
   自分もライジンマン好きなので知りたい気持ちは分かりますが、ちょっとアツくなりすぎでは＾＾；
   
   >これの正確なドット確率知ってる人居ないかな？
   メーカーで細かく謳ってない以上、確率は主さんと同じように実践値で出すしかないですし、完璧な答えは出てこないかと。
   
   サイトや雑誌情報も全て実践結果から算出しているものなので、それを信じるか信じないかは自分次第ですしね。
   
   実践回数少ないですが私もカウントしてたので参考程度に載せときます。
   2000スペックのほうで
   合計483回転
   小当たり回数：96回（約1/5.03）
   奇数揃い：88回（約1/5.49）
   7揃い：8回（1/60.375）
   
   小当たり確率1/5切れない上に、運悪く7揃いも12%に届きませんでした＾＾；
   次はお互い良いほうに偏るといいですね！

2. いっつも負ける. さん 2018/05/17 木曜日 13:41 #5047041

   huamikiさん、ありがとうございます。
   
   今はまだその時ではないですがそのうちコンマ数分の1がかなり重要になってきますからねぇ。
   まあそんなギリギリになるまで打とうとも思わないんですが、状況次第では打つかも知れないですからね。念のためですよ。
   
   一応メーカーにもメール送ったのですがまだ返事待ちです。
   
   お互いドットも役もひたすら鬼引き出来ることを期待したいですねー^ ^

3.  ZZZ教授. さん 2018/05/17 木曜日 23:48 #5047178

   気になったので計算してみました。
   いっつも負けるさんの例で1/5とすると、標準偏差σ（68.27%）の人が1,276〜1,341回の間で当たります。4σ(99.994%)でも1,179〜1,438なので、それ以上にハズレてます。ゼロではないとは言え、0.006%の運の悪さとは考えにくいですよね。実際は5.5〜5.8位の感じがします。
   確か、協会の自主規制（うろ覚え）では「小数点以下の確率は表示上で切り上げても切り下げても良い」となっていたかと。1/200や1/319なら大した差じゃないですけど、1/5となると切り捨ては大きすぎますよね。

4. いっつも負ける さん 2018/05/18 金曜日 06:40 #5047247

   ZZZ教授さん、ご丁寧に有難うございます。
   
   大変貴重なお言葉をいただけましたのでお陰様でようやく腹に落ちるものがありました。
   少しでもお得感を表現しようと小数点以下を切り捨てたのでしょうけど、1/5でそれはさすがにねぇ。。。
   
   昨日は815回転→ドット149＠1/5.47という結果に。
   これにて累計が、
   通常回転7358
   ドット揃い→1300@1/5.660
   【内訳】
   奇数揃い→1038@1/6.466
   7揃い→136@1/45.42
   
   ＺＺＺ教授さんのおっしゃる1/5.5〜5.8ではないか説。
   それあると思います。
   
   メーカーからの返答もまだありませんし、あまりに嵌ってばかりで精神衛生上よろしくないので今後1/5.5~5.8のものとして対峙していきたいと思います。

5. いっつも負ける さん 2018/05/18 金曜日 07:14 #5047250

   ZZZ教授さん
   
   確定情報ではありませんが念のためドット確率を5.65で計算しなおしてみたらだいぶ辛くなりました。
   これにて打てそうな台が大幅に削減されそうですが大やけどせずに済みそうです。
   ありがとうございました。

6. いっつも負ける. さん 2018/05/18 金曜日 07:23 #5047253

   失礼
   訂正です。
   
   通常回転7358
   ドット揃い→1300@1/5.660
   【内訳】
   奇数揃い→1138@1/6.466
   7揃い→162@1/45.420
   でした。
   
   まぁどうでもいいか。。

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1. ジ・O さん 2018/05/16 水曜日 20:08 #5046829

   それはたしかに気のせいではないかと思いますね。
   ただ、ライジンマンがというかどの台でもそうかと思います。
   
   普通に連続で打ち流している時と
   一旦ストップしてから再度打ち出した一発目とではどうしても飛び方が違いますから。
   
   今までの台でもそうだったけど、特に影響がないため気づかなかったのでしょう。
   それが今回の台では重要な要素になったため気になり始めたということですね。
   
   解決策としては
   打ち流しで弾道が安定するまでを計算して
   狙えの少し前から打ち始めておくなどですかね。

2. 厳しい世の中 さん 2018/05/16 水曜日 23:23 #5046888

   なるほど。自分はまだ確変すら引けてなくて。ありがとうございます。

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