1. ザジズＺ さん 2016/10/04 火曜日 13:01 #4821491

   うーん、コイン粗利は設定で下げれるから
   それで機械の良し悪しは計れないと思いますが。
   
   甘く使えば粗利は下がりますし、辛く使えば上がるし
   機械の評価をするならコイン単価の方が大事ですよ
   
   ちなみに
   ハナハナ　２円切るぐらい
   ジャグ　２円〜２．２円
   沖ドキ　３．８円
   バジ絆　２．７円
   ゴッドで４．２〜４．６円
   
   最近の機械なら
   マドマギ２　２．３円
   ＢＬＯＯＤ＋　２．８円
   沖縄２　２．３円
   天下布武　２．７円
   
   まぁコレが分かった所で
   私たちユーザーには関係のない事ですけどね

2. マジかまどか？ さん 2016/10/04 火曜日 13:17 #4821496

   ザジズＺ さん　こんにちわ。
   コイン単価は売上(投資金額)÷IN枚数なので投資金額によって上下のブレが大きくなります。
   投資金額と粗利でみると粗利の方が機械の性能が正しく出ますよ。

3. ザジズＺ さん 2016/10/04 火曜日 13:43 #4821513

   Ａタイプのコイン単価は２円前後が基本です
   基本て言う事はブレが少ないって事ですよ
   
   それこそ粗利も投資額がすくなかったらブレるし
   上記でもあるように設定によってある程度変化させれますよね？（設定１〜６　９７％〜１１５％）
   イベント時などは高設定を入れる事によって
   利益率を下げているわけであって
   利益率が下がればコイン粗利も下がりますよね
   
   文字のやり取りなので不快に思われたら申し訳ない

4. マジかまどか？ さん 2016/10/04 火曜日 14:12 #4821536

   まぁ、基本的にはコイン単価もコイン粗利も尺度としてはそんなに大差はないですね。
   
   設定によってもちろん単価も粗利も変わってきますが全国平均で見ると大きなブレもなくなってくるのではないかな。
   
   別に不快とは思ってませんよ。
   コイン単価＞コイン粗利
   と考えるのであれば、言い換えれば
   売上高＞売上総利益ですよね。
   後者の方が大事な気もしなくはないが・・・

5. ぬりかーべ さん 2016/10/04 火曜日 14:55 #4821557

   コイン単価はよく販売前に聞かれるけど、コイン粗利は聞かれないですよねー。
   
   まあ大体スペック見れば辛いか辛くないかぐらいはわかりますけどね。天下布武は最近の辛い台にありがちなスペックですよね。（やや高ベース、ボーナス遠く、ＡＲＴ純増低）

6. 詳しいなあ さん 2016/10/04 火曜日 15:57 #4821580

   みなさん、業界関係者なんですか？
   それとも知り合いに店長がいるとか？

7. マジかまどか？ さん 2016/10/04 火曜日 16:20 #4821598

   ぬりかーべ さん　こんにちわ。
   ホールの方はコイン単価気にする人が多いですね。天下は台粗が1万近くありますからね。
   結構辛い台ですね。
   
   詳しいなあさん、そう言えば君は北斗の掲示板で僕に突っかかってきた人ですね。
   業界関係者かどうかは君には関係ないと思いますが・・・
   ただ、君よりはこの業界ははるかに詳しいと思いますよ。

8. なんだこいつー さん 2016/10/04 火曜日 21:11 #4821765

   いきなり聞かれもしないコイン粗利の話したり、業界詳しい自慢したりなんなの？
   業界に詳しいと偉いと思ってんのかなあ。

9. ぃいちこ さん 2016/10/04 火曜日 22:05 #4821803

   んー、機種別の掲示板なんだからクッソつまらんスレ上げなくても良いわ。
   友達や親に聞いてもらえよ。

10. ぬりかーべ さん 2016/10/05 水曜日 11:55 #4822092

    親にコイン粗利の話をしたら面白そうですねｗ

11. 初代！ さん 2016/10/06 木曜日 00:11 #4822400

    てかどっちにしろ
    みんなパチンカ○なんだから
    仲良くしてろよ。
    業界の知恵なんて世の中からすれば1円の価値にもならないし。

12. ぬりかーべ さん 2016/10/06 木曜日 11:51 #4822593

    業界の知恵で食ってるんで１円の価値もないことはないかなと。世の中の役に立つ立たないとか言い出したら、インクジェットプリンターとかもさほど世の中の役に立ってなくないですか？
    パチンコ打つ人間を全員パチン○スと決めつけるのはやめていただきたい。

13. それは無理がある さん 2016/10/06 木曜日 13:19 #4822637

    いやそれはインクジェットプリンターが可愛そうですよ。低コストで少ない枚数からプリントできる立派な商品です。広告、メディア業界で、十分役目を果たしてきました。
    
    悔しいですけど、パチンコ業界の知識は世の中の役には立たないですね。遊びで打つには楽しいですけどね。

14. 2代目！ さん 2016/10/06 木曜日 14:06 #4822658

    パチ業界は、昔と違って今や斜陽産業ですからね。今後、さらにひどくなるだろうし。
    
    パチスロライターも競馬や競艇にシフトしていってますし。かなり悲惨な状態ですよね。

15. マジかまどか？ さん 2016/10/06 木曜日 14:12 #4822662

    俺はただ単に天下３は辛いよって言いたかっただけなんだけどね。
    いっぱいつれちゃったね。まぁ、俺はパチンカ〇だだけどね。
    ただね、この業界がなくなるとみんな困るよ。
    パチンコ市場規模20〜25兆円と言われてるからね。
    これ、電力市場とか食品市場とほぼ一緒。

16. 仕事だるい。 さん 2016/10/06 木曜日 14:38 #4822670

    横から失礼します。
    パチンコ市場規模ですが、ホールの中を行ったり来たりしてるお金も入れて、発表してますよ。
    実際は5兆円あるかないかぐらいかと思います。税金もそんなもんでしたから。
    
    この業界がなくならないのは、雇用の問題だけで、そこさえクリアできればという感じでしょうね。
    自分はバカなんで、今日も帰りに打ちに行きますけどね。

17. マジかまどか？ さん 2016/10/06 木曜日 14:45 #4822671

    レジャー白書より
    
    市場規模は24兆5,040億円で、前の年から5,010億円、率にして2％下落した。ただし、日本生産性本部ではパチンコの市場規模について過去に遡って数値の見直しを行い、2013年数値も昨年発表した18兆8,180億円から25兆50億円に上方修正している。

18. 仕事だるい。 さん 2016/10/06 木曜日 14:58 #4822676

    レジャー白書の数字は控除率を無視した数字なのでほかの業界の市場規模と比べるのは少し無理がありますね。
    
    どうでもいいことでしたね。失礼しました。

19. マジかまどか？ さん 2016/10/06 木曜日 15:38 #4822693

    市場規模って難しいですね。
    ホール、メーカー、設備会社、景品会社、建物とかいろいろな企業が絡んでそうですからね。
    パチンコの釘問題やMAX機、スロットの新基準機とかこの業界を縮小しようと
    している動きが強いですよね。
    ホールが消えるとどれくらいの失業者、倒産会社が出るんだろう・・・

20. 初代！ さん 2016/10/06 木曜日 17:12 #4822719

    ↑あのね、売り上げが何兆円あるわけだよね？パチンコ業界が無くなればこの金は別に行くのよ。てことは、その何兆円が他に行けば必然的に雇用が生まれるわけ。考えればわかるだろう、だからパチンカ○って呼ばれるんだよ。

21. らんま1/5 さん 2016/10/06 木曜日 18:09 #4822749

    雇用を必ずしも生むかは別問題として
    コリアン系に資金は流れるのだから
    いっその事、競馬のように国営で良いんじゃない
    天下りも含め上級公務員は
    今よりがっつり金貰えるでしょ？
    通貨スワップとか韓国有利の協定結ぶなんて
    何で日本はコリアンに永遠に頭上がらないのかね？
    まぁスレとは一切関係ないが・・

22. ぬりかーべ さん 2016/10/13 木曜日 12:35 #4825934

    パチンコ業界自体なくなることなんてあるわけないじゃないｗｗ
    もうちょっと政治の勉強しなさいな。
    あんな胡散臭い換金方式がまかり通ってる業界なんだよ。
    まあ規模縮小はあっても大手は残す銀行方式はありうるだろうけど。

23. マジかまどか？ さん 2016/10/24 月曜日 11:48 #4830986

    政治の勉強？？？
    経済じゃね？？？ｗｗｗｗ

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1. 鳴かない不如帰 さん 2016/10/03 月曜日 19:17 #4821078

   仰るとおりです。打つまでもないです。前々作、前作とかなり好きな部類でしたが、新基準となった３は残念の一言ですね…

2. 鳴かない不如帰 さん 2016/10/03 月曜日 22:34 #4821185

   やっぱりこの台、100枚出すのもかなりのヒキが要りますね、ART機の意味ないし(笑)まぁ１回の覚醒で３回も４回もテンガに入れられるヒキ強者なら別ですが。打ち手をノーマルタイプに移行させるためのメーカーの戦略なのか…
   
   この台ってシリーズ的にも武将のステージよって対応役ありませんでした？本日、家康ステージ夕方で15ゲームほどの間に巻物複合役、巻物３回立て続けに引いたんですが、何もナシ。リールロックしないとCZすら来ないのか…

3. ゴッドリヲン さん 2016/10/03 月曜日 23:17 #4821222

   この台に限らず最近の傾向ですからね
   では獲得１００枚にして確率を倍にすればいいじゃんと言っても
   それぐらいじゃ体感的にそれほど変わらないし
   出玉が少ないと不満も出てくるし
   
   スパIVのセービングはその辺考慮していていいアイデアだなと思いました
   この台はベルが２種類ある分純増は安定してる印象ですが・・

4. カッパ寿司ロー さん 2016/10/05 水曜日 01:45 #4821947

   万枚を目撃してるので少しは夢のある台かと。

5. きたのくら さん 2016/10/05 水曜日 21:39 #4822276

   ボナ確下げて、ART性能を上げてるだけでしょ
   爆死か、爆発か？
   まあ、9割は爆死ですが…

6. ニャーさん さん 2016/10/07 金曜日 16:45 #4823244

   新基準機が全部悪いんだ天下無理とかやめてあげて

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1. 鉄拳好き さん 2016/10/01 土曜日 20:32 #4820200

   ＞この台はここからスタートですか？
   
   いや。
   真天雅に１回入ったぐらいではすぐに終わることが多いです。
   
   爆発させるのが目的であれば、
   真天雅程度では、まだスタートラインにも立っていません。
   
   やはり、フリーズとか極天雅に入れないと爆発は難しいみたいです。
   
   ちなみに、覚醒中の天雅当選率に関しては、
   武将は関係ないです。
   
   信長でチェリーだから期待大とかはないです。

2. ゴッドリヲン さん 2016/10/02 日曜日 18:09 #4820541

   やっとまともに出せました
   良台はCZ失敗してもあまり低確まで落ちないのでハマらないです
   
   やはり天雅とボース絡めて覚醒を増やしていくのが基本ですね
   高確中ボナ引いたら１００G乗って真天雅もついてきたので
   それほど出来が悪いとも思わなかったです
   
   お店が某台と某台を買いすぎてるので
   状況が思わしくないんでしょうね
   ヤマサが秋頃出す台って不運なパターンが多いなと思います

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1. 鉄拳好き さん 2016/10/01 土曜日 09:46 #4820077

   それは打っていてたしかに感じますね。
   
   初回はまあまあ家紋満タンになるまであまりかからないんですけど、
   １回満タンになった後は、
   チェリー引いても巻物引いてもなかなか家紋がゲットできない印象です。
   
   たまたまにしては、毎回そんな感じなので、
   何かあるような気もしますね。

2. ゴッドリヲン さん 2016/10/02 日曜日 18:42 #4820546

   バイオや麻雀、銭形でもその傾向はあったので気にしてないです
   レア役引いてないのに満タンもありますから

3. 竹千代beibe さん 2016/10/13 木曜日 00:02 #4825735

   竹千代ベイベーにＢＧＭ変えると家紋増えやすくなるよｗ

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1. ラブ嬢 さん 2016/09/30 金曜日 07:52 #4819548

   解析の数字を信じるなら、そういうことはないです。
   気持ち的には分かるんですが、結局レア役がでないと当選率は約5％ですから当たらない時は当たらないですね(´・ω・`)
   勿論解析詐欺って可能性もありますがね。
   個人的にはこの台ではよくひけてますが、真田の1/12は非常に嘘臭く感じますが、相性なのでしょうね。

2. ゴッドリヲン さん 2016/09/30 金曜日 08:08 #4819554

   巻物引いても外す時はハズしますからねｗ
   当たりそうで当たらない、当たらなそうで当たるぐらいの確率配分です
   
   関係ないですが覚醒準備中が長引くと少々増えるのが嬉しいですｗ

3. 鉄拳好き さん 2016/09/30 金曜日 10:24 #4819593

   一時期話に上がったメーカー団体の３０００枚自主規制とか、
   決定事項ではないにしろ、
   お上から出すぎることへの圧力がかかっていたことは事実みたいですが、
   最近の機種でも、以前より頻度は減りましたけど、
   たまに一撃万枚とか見かけますので、
   この機種だけ、出過ぎないように、
   解析値と異なる挙動を示す出玉規制のような機能が付いていることは考えにくいとは思います。

4. ゴッドリヲン さん 2016/09/30 金曜日 22:31 #4819876

   転生やギアスでも無駄に玉を減らされ続ける時はありますから
   要はわざと結果が荒れるように作ってあるのですよ
   
   あ〜これダメな流れだなと思ったら
   自分はクレジット落として休憩に行ってます
   全くムダな抵抗ですがｗ

5. Ｍｒ．遅れ さん 2016/10/01 土曜日 08:07 #4820046

   みなさんレスありがとうございます。
   
   まあ私もこの機種はそれほど打ち込んだわけではないのですが、あまりに極端な変わりようだったので・・・。
   
   例えばだいぶ性格は違う機種ですが、
   沖ドキの場合、天国時当選率約１／８、天井３２Ｇ（数字だけ見れば当選率と天井Ｇ数の割合が似ている）となっていて
   続けて天井３２Ｇを２回、３回というのは自身経験したことがありません。
   結局、機種の特性だったり、荒れだったり、人間設定？？？だったりなんですかね。

6. ラブ嬢 さん 2016/10/01 土曜日 19:06 #4820184

   今日初めてフリーズひけてそこそこ乗ったのですが、例の規制枚数超えた辺りから急に覚醒でハマるようになって、30くらいが当たり前になり巻物やチェリーも空気になってました。
   さすがにおかしいと思ってカウントしてみたら、巻物2/11チェリー2/10でした。
   別にリミットがあるとは思ってませんが、さすがに挙動がおかしすぎると思いました

7. 鉄拳好き さん 2016/10/01 土曜日 20:37 #4820204

   すぐ上の家紋の件についてもちょっと疑問符が付く点がありますし、
   やはり、ある程度出たら天雅当選率が下がるようなこともあるのかもしれないですね。
   
   解析出してるんだから、
   常に解析値通りの確率で抽選してもらいたいものですね。

8. Ｍｒ．遅れ さん 2016/10/02 日曜日 00:47 #4820331

   今日もフリーズではないですが、ボーナス中のダブルライン揃い等で結構な覚醒Ｇ数上乗せしました。
   最初はほぼ解析値通りの確率で天雅入りしてましたが、やはり途中からペースダウン。
   ただ今日は覚醒G累計160G程度だったので、まあ単なる偏りかなとも思いました。
   オカルトですが、覚醒中に武将が仁王立ちし少し目を光らせ「おぉぉぉ・・・」っていう演出（説明が難しい）が頻発しだすとハマリのサイン・・・みたいなのがこのところの実践で感じています。
   何にしても旬なうちに信憑性のある実践解析データでも出てほしいものですね。

9. ゴッドリヲン さん 2016/10/02 日曜日 22:59 #4820681

   逆に普通のリプと青忍であっさり当選もあるので
   ああ天下布武打ってるな、という感触もありますｗ

10. 女性高生信長 さん 2016/10/02 日曜日 23:11 #4820692

    自分も、まったく同じ経験しました。
    本日2回フリーズ引いたのですが
    
    1回目：トータル460Ｇの覚醒に対し、天雅モードは23回。（天雅当選確率がレア役含め平均5％）
    2回目：トータル190Ｇの覚醒に対し、天雅モードは13回。（天雅当選確率がレア役含め平均6.8％）
    
    レア役の天雅当選みてびっくりしました。そこまでなかったので。

11. 女子高生信長 さん 2016/10/02 日曜日 23:12 #4820695

    自分も、まったく同じ経験しました。
    本日2回フリーズ引いたのですが
    
    1回目：トータル460Ｇの覚醒に対し、天雅モードは23回。（天雅当選確率がレア役含め平均5％）
    2回目：トータル190Ｇの覚醒に対し、天雅モードは13回。（天雅当選確率がレア役含め平均6.8％）
    
    レア役の天雅当選みてびっくりしました。そこまでなかったので。

12. 女子高生信長 さん 2016/10/02 日曜日 23:12 #4820696

    すんません、重複させてしまいました。。。

13. 牙狼伝説 さん 2016/10/03 月曜日 23:04 #4821208

    自分は覚醒中の巻物20回近く引いてますが、２回しか当たったことないです。サンプル的にまだまだ足りませんが…

14. ラブ嬢 さん 2016/10/04 火曜日 00:54 #4821290

    やはり巻物からの当選率が嘘臭く見えてきてしまいますね(´・ω・`)

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1. ぴんご さん 2016/09/29 木曜日 23:08 #4819407

   まさしくただのブタだな。
   負けすぎておかしくなったのか？

2. ニャーさん さん 2016/09/30 金曜日 06:32 #4819530

   釣りにもほどがあるだろうwwwwwwwwwwww

3. ゴッドリヲン さん 2016/09/30 金曜日 08:24 #4819560

   前作ですが朝一中段チェリー引いて夜まで天下モードがのびた事があるので
   あるとは思います
   
   新基準機と言っても大台突破のグラフは見かけますからね

4. きたのくら さん 2016/10/02 日曜日 09:30 #4820424

   p-worldさんも、こんな無意味でばかな投稿は削除して下さいな

返信する

1. 鉄拳好き さん 2016/09/30 金曜日 10:12 #4819589

   ＢＩＧ中のカットインは全然揃わないですね。
   
   何種類あるのか知りませんが、
   私はまだ多分１種類しか見たことないです。
   
   でも、ＡＲＴ中は、多分ＢＩＧ中に見たのと同じカットインだと思うのですが、
   ２回揃ってますので、カットインが１種類しかないの？
   ってちょっと思っています。

2. ウサマル2 さん 2016/09/30 金曜日 14:06 #4819670

   ご回答ありがとうございます。
   カットインですが、武将一人と武将二人のカットインが出ました。
   おそらく武将二人の方が熱いとは思うのですけどね。
   武将三人カットインだったら激熱とかなのかもしれないと思いました。

3. 鉄拳好き さん 2016/09/30 金曜日 15:21 #4819694

   一人と二人があるのであれば、多分三人もあるのでしょうね。
   
   確定かどうかは分かりませんが。
   
   経験がありませんので、役立たずな回答で申し訳ないです。

4. 鉄拳好き さん 2016/09/30 金曜日 15:30 #4819700

   連レスすいません。
   
   調べてみたら、ＢＩＧ中カットインの色別期待度、
   というのが載ってました。
   
   青・・・２．６３％
   緑・・・２８．５７％
   赤・・・６６．６７％
   虹・・・１００％
   
   となっていました。
   
   ちなみに、虹はダブル揃い確定で、
   シングル揃いの時は必ず虹以外のカットインで揃うそうです。
   
   三人は赤ですかね。
   
   虹は何人なんでしょうね。
   
   あと、ＢＩＧ中７揃い確率は、約１/１７０だそうです。

5. や-まん さん 2016/10/05 水曜日 20:58 #4822255

   虹の時はオカマカットインです。

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1. 鉄拳好き さん 2016/09/28 水曜日 12:59 #4818666

   天井は覚醒確定です。
   
   天井直前に布武チャレンジに当選したら、
   そちらが優先されて先に出てきて、
   天井が先送りされるようですが、
   本当に天井のゲーム数に到達していたのであれば、
   布武チャレンジがスルーした後少し回したら覚醒が出てきたはずです。
   
   ちなみに、チャレンジ中はＲＴ状態にもなりませんし、
   ナビも出ませんので、通常時と全く同じで、
   枚数が増えることはありません。
   
   覚醒に入ったんじゃないですか？
   
   覚醒で１回も天雅に入れられず、
   下剋上も失敗したら、２０枚ぐらいで終わることも十分ありえます。

返信する

1. ニャーさん さん 2016/09/27 火曜日 23:14 #4818360

   これメーカー名前間違えて発表したんで本当は天下無理ってスロットですから

2. あくまおつ さん 2016/09/28 水曜日 00:25 #4818422

   ニャーさん 
   間違ってますよ。
   天下の部分も
   勝てんですから！
   
   てんか　じゃなくて　かてん！

3. 鉄拳好き さん 2016/09/28 水曜日 08:33 #4818549

   たしかに、初当りが覚醒２０Ｇだけですので、
   そこから伸ばすのは至難の業ですよね。
   
   わずかな間に、何かかなり薄いところを引かないと厳しいです。
   
   真天雅に１回ぐらい入った程度では全然たいしたことないですからね。
   
   ＞攻略本にあった期待度33%というのは
   　演出が始まった段階で合否が決まっていて
   　演出中の兜やレア役で書き換えがあるのでしょうか？
   
   最初から決まっているのは当然でしょうが、
   書き換えがあるかどうかは分かりません。
   
   実戦上ないような気がしますが・・・

4. ゴッドリヲン さん 2016/09/28 水曜日 08:35 #4818551

   派手に負けて派手に勝つ！これが天下布武ですからっ
   てまだ勝ててませんがｗ
   となりは極に入れて真をどっかんどっかん引いてたので
   DMCCみたいな傾向なんでしょうね
   
   
   真の抽選に関しては巻物を引いても黄色の家紋が点灯したりしたので
   何かレア役引いた時点である程度当否が決まっていて
   そこからのレア役でチャンスアップな感じがしました

5. かすみ好き さん 2016/09/28 水曜日 09:04 #4818570

   ＞鉄拳好きさん
   
   私は明らかに失敗濃厚だなと思った真天雅への演出で、チェリーベルを引いて成功していたので、書き換えはあると思います。ボーナスを引いても同様だと思いますし。

6. 鉄拳好き さん 2016/09/28 水曜日 14:01 #4818678

   かすみ好き さん
   
   書き換えはあるかもしれないですね。
   
   そんなに人気機種でもありませんので、
   もう今後新しい解析は出ないかもしれませんから、
   経験から判断するしかないですかね。
   
   今度それらしい状況に出くわしたら気にしてみます。

7. 歩助 さん 2016/09/28 水曜日 14:08 #4818681

   やっぱりなかなか厳しいようですね。
   天下ボーナス中に複数の覚醒ストックできる程の引きは持っていませんし、真・天雅中にタイミング良くチャンス目も引けそうもありませんので、この台は諦めて北斗の修羅を楽しみにしてまたハイビスカスに戻ります。
   皆さん、ありがとうございました。

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1. ゴッドリヲン さん 2016/09/28 水曜日 08:56 #4818565

   この台は通常ステージは対応役あまり関係ないかと思います
   レア役から武将２〜３人でやっと高確か？みたいな
   
   布武チャレンジにいくまでは状態が落ちないそうなので
   同じような背景が続きますね

2. 薬指 さん 2016/09/28 水曜日 12:29 #4818643

   ありがとうございます
   あんまり関係ないのですね
   信長czでチェリーひいても外れました

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