1. 糖質５０ さん 2013/03/15 金曜日 01:56 #4249591

   ＞枠を使い回ししている可能性はある？
   
   もちろんあるとは思いますが、玉の流れる場所にゴミ・湿気が多いときにもありますよ
   
   ゴミの場合は店員に言って掃除してもらえば良くなりますよ

2. ぱぱドン さん 2013/03/16 土曜日 00:23 #4250034

   糖質５０さんこんばんは＾＾
   このホールにある台２台なんですが、両方とも同じ症状でした。
   ほかの店ではこんなことないんですよね。
   だいのメンテしてない（掃除とか）店は多いのでしょうね。

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1. スー海弟 さん 2013/03/08 金曜日 15:21 #4245887

   追加質問です。
   ぶっ込みでのタイミングでしょうから、
   
   「天打ち」で打つ場合は、・１鳴き・２鳴き 共
   この打ち出し方法は、使えないって事になりますか？

2. でびるんるん さん 2013/03/14 木曜日 05:17 #4249104

   返信遅くなり申し訳ありませんでした。
   色々と忙しかったのでチェックはしてましたがそのままの状態でした。
   
   ＞この（音楽）というのは、何モードの時の音楽ですか？
   
   自分は「アルファモード」しかやってませんので一応アルファモード限定とします。
   ただ「クラシックモード」「ピコピコモード」でもタイミングの取り方はあると思いますので
   今度調べてみようかと思います。
   
   ＞「天打ち」で打つ場合は、・１鳴き・２鳴き 共
   この打ち出し方法は、使えないって事になりますか？
   
   自分は通常時「天打ち」なので全然大丈夫です。
   一応色々と試した結果、「ぶっこみ」「弱め打ち」でも同じタイミングでＯＫです。

3. スー海弟 さん 2013/03/17 日曜日 23:07 #4250929

   でびるんるん さん
   よくわかりました。ご多忙の中、ありがとうございました。

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1. でびるんるん さん 2013/03/07 木曜日 09:15 #4245070

   みなさんが書かないので書いてみます。
   （いつも自分ばかりで申し訳ないです；；）
   
   一言で言いますと「釘調整次第」です。
   スレ主さんがどこを狙って３５％なのかわかりませんが
   もしかしたら４０％ぐらいまで上がる可能性があります。
   ただあのゲージなので、すごく良くても４５％以上は無いと思います（経験上）
   短時間で見たら５０％超えたり３０％以下だったり、はよくありますので
   長い目で見て（出来ればデータ取って）把握したほうがいいです。
   
   で、狙うポイントですが、ぶっこみでいいと思いますが１つ注意点があります。
   この台、というかこのメーカー、かなりバネが悪いです。
   ぶっこみ狙いでも跳ね返りが多いです。
   その跳ね返った谷釘の風車上１本釘がノーマル調整以下だとかなり拾いが悪いと思います。
   なのでそういう台は「天打ち」がいいかと思います。
   天打ちは天釘２本目と縦２連釘の間を狙って打つ、というものです。
   意外と拾ってくれます。
   実際、拾い３５％の台で天打ちで４０％まで上がった事ありますし
   ３７〜３８％の台で天打ち４５％近くまで上がった台もあります。
   ただ天打ちよりもぶっこみの方が拾う台もありますので色々試してみて
   １番拾うポイントを見つけたほうがいいかと思います。
   あと弱め打ちも試しましたが、ぶっこみ狙いと大差ないかな、って感じでした。
   
   うちのMHはぶっこみ狙いで３８％〜４０％ぐらいはあります
   （新台当初は３５％〜３７％ぐらいで今は少し良くなりました）

2. lightnin さん 2013/03/08 金曜日 08:44 #4245735

   自分は等価の店で稼動する事が多いのですが、ぶっこみ狙いで33〜35％、天釘狙いで37〜39％ぐらいですね。でびるんるんさんの仰る通りで釘次第ですが、ゲージやハンドルの関係上、天打ちが有効な場合が多いようです。

3. ずぶのシロート さん 2013/03/08 金曜日 13:11 #4245844

   でびるんるんさん、lightninさん、回答ありがとうごさいます。
   私は今まで天打ちしかしたことがありませんでした。（少しは他の場所も試したんですが、）
   お二人の数字を見て、いろいろな意味で釘次第ということがよくわかりました。
   今度はぶっこみあたりも試してみようと思います。

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1. でびるんるん さん 2013/03/07 木曜日 08:55 #4245063

   色々と参考にしていただきありがとうございます。
   
   今度談話室の方で羽根物スレを立てようかと思いますので
   そちらにも参加よろしくお願いします。

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1. スー海弟 さん 2013/03/04 月曜日 01:06 #4243074

   私は、２回開放の時、１回目の開放から打ちっぱなしです。
   １回目に、イレギュラーでの当りが何度かあったんです。
   そういう意味では、１回目を打たないのは、勿体ないと思います。

2. さるの木 さん 2013/03/04 月曜日 21:28 #4243499

   自分は、Ｖの位置で、狙いにいくか決めてます。
   ２のチャッカーに入った時、Ｖが真ん中あたりのときは狙いにいってます。
   このタイミングで、王道ルートにいくと熱いです。
   ラウンド終了後もこのタイミングだと、気合が入ります。

3. でびるんるん さん 2013/03/07 木曜日 08:52 #4245061

   一応試しに２回目狙いやってみました。
   １０回ほどやりましたが、成功は１回だけでした。
   この成功回数にはまぁ不満はあります。
   ですが釘調整とかで狙えなくもないかなって思いました。
   が、結論から言うと、１回目開放も拾わせたほうがいいです。
   
   理由
   １、スー海弟さんも書かれてますが、１回目開放に拾って当たることが結構ある。
   ２、２回目狙いでも拾わないととことん拾わないし、狙わなくても王道ルートにそこそこ行きます。
   ３、当たらなくても少しでも拾わせたほうが玉持ちが良くなる。
   
   （補足、１のやつですが、２鳴き時に王道のタイミングが合っている時
   １開放目に拾った玉はＶが左右端っこにあることが多く
   当たりやすいタイミングなのかなって思います。）
   なので自分は打ちっぱなしです。

4. lightnin さん 2013/03/09 土曜日 09:47 #4246354

   大当たり終了後の2鳴き保留についてだと思いますが、1回目も2回目も個別に狙うことは可能だと思います。自分も一時期クラシックモードの音を目安に狙っていました。しかし、打ちっぱなし時の1発目と3発目が2回の開放とほぼ同期しているの気付いてからはヤメました。つまり、狙う＝2発目を省略することになり、結果として2開放目の複数入賞率が下がります。
   ですので、最近では1回目の開放の打ち出しタイミングに集中しています。

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1. でびるんるん さん 2013/02/27 水曜日 22:08 #4240836

   王道ルートはVの位置で当たるか外れるか決まりますので
   ズレてるところでいくら王道行こうが２個３個、極論で言うと１０個行っても当たりません。
   ２鳴きした時点で王道で当たるか外れるかわかりますので
   王道に行く→外れ確定
   の時点で悔しがります。
   特に泣けるレベルじゃないですね。
   
   それよりも、V真ん中の位置で左右からの玉が両方真ん中に向かってきて
   中央レールが上がっていたために遮られてV入らなかった。
   このパターンの方が泣けてきます。
   
   ジンクスに関しては何かしらあるとは思いますが
   気にしないようにしてます。
   自分は打つときの心がけとして「常に勝ちを目指す」というのがありますので
   ジンクスを気にしだすと、キリがなくなります。
   ジンクスに打ち勝つような立ち回りや打ち方、振る舞い等
   色々考えながら打っております。
   じゃないと常に勝ちは目指せないです。

2. でびるんるん さん 2013/02/28 木曜日 00:22 #4240975

   ＞ノーバさん
   
   別に１人で書きこんでるわけでもないしスレに対してのレスをしているだけなので。
   せっかくスレ立てして質問とかしているのに、何も書き込みなかったら淋しいじゃないですか。
   
   確かに書き込みしているのはほとんど自分なので、目立ってしまうかもしれませんが
   他機種掲示板だっていつも書き込みしてる固定の人はたくさんいらっしゃいますし
   自分もここ以外にいろんなところで書き込みしています。
   他の方が常にスレ立てしたりレスしてても別に何も思わないし
   自分が常にレスしてても、それに関しては何も言われないです。
   
   書いた文の内容で不快な事があれば謝ります。
   でもレスした回数（常にレスしてる）とかでウザいって言われたのは初めてで
   「どうして？」って思いますが。
   
   今思いついたことですが
   自分が書き込みすることで不満を持ってる人がいるようなので
   自分が書き込む隙を与えないように、皆さんがもっとレスすればいいと思います。
   そしてこの掲示板、そして羽根物全体に活気を与えるような
   そんな感じになればなぁって思いました。
   
   失礼致しました。

3. スー海弟 さん 2013/02/28 木曜日 13:16 #4241269

   でびるんるん さんは、質問にもきちんと答えてくれて
   、良い方だと思います。
   機種に詳しい故に、記事が若干長くなっているのは
   やむを得ないと思います。

4. ぽてちん さん 2013/03/01 金曜日 23:43 #4242046

   ノーバは何言うてるんやら。
   質問にしっかり答えたらこれぐらいには
   なるでしように。
   どこにでも居るんやねこんな奴が^0^

5. じゅんぺこりん さん 2013/03/02 土曜日 04:40 #4242214

   ノーバさん？でびるんるんさんのレスは読む人を不快にさせる内容はありません。あなたのレスこそ利用規約に反すると思います。
   
   マイルドREVOさん
   わかりますー！　わたしはでびるんるんさんほど、当り外れがタイミングでは計りきれないので、ぎりぎりまで期待してますけど。2個以上王道行って全部外れると・・・
   がっくりしますよね。

6. 糖質５０ さん 2013/03/02 土曜日 21:43 #4242463

   でびるんるんさんには別で板を立ててほしい。
   で、そちらに参加したい！収支等の細かな話もしたいですし・・・
   
   ＞初めて見た通常時の3球王道ルート
   ＞外して心折れました
   
   王道ルートは王道にあらず
   こ・こんなものに心を乱されては・・いけな・い・・

7. スー海弟 さん 2013/03/03 日曜日 01:24 #4242615

   今日は、偶然にも王道ルートの当り確率が良かったです。タイミングなので・
   運が良かったのですかね。
   MHにこの機種入って５日目ですが、全部プラスでした。まだ新台なのでホールが
   出してるのか？って思えば・・先が怖いのですが・・。
   
   １鳴きで、Ｖに入った時の感動が　一番ですが、
   ２鳴きでデビルウイングに玉が当たって、王道ルートに行った時に、余裕で当るのを、
   眺めている時もかなり幸せです。16Rにも結構頻繁に成るので良いです。
   
   私・大昔は、ゼロタイガー・飛行機物・初代ビッグシューターとか打ってた世代の
   自分なので、羽根物が懐かしく 長時間打つのは疲れますが、非常に良い機種だと思います。

8. pops12 さん 2013/03/04 月曜日 00:25 #4243049

   この台は王道ルート経由しなくてもイレギュラーな動きでスポる事多いね
   トキデラばっか打ってたけどこっちにはまりそう

9. でびるんるん さん 2013/03/07 木曜日 08:38 #4245058

   みなさん、弁護というか擁護して下さり本当にありがとうございます。
   自分は好きな時に好きな事を書きたいかな、って感じで書いてましたので
   やっぱり少しショックでしたので
   みなさんのお褒めの？言葉で救われました。
   
   ＞スー海弟さん
   ただの説明不足でだらだらと長くなってるだけです。
   もっと簡潔に短く書ける文章力が欲しいです。
   
   ＞ぼてちんさん
   まぁほんとはスルーがいいと思いましたが、どうしても一言言いたかったので書いてみました。
   いろんなところでこういう奴がいるので出来ればスルーしましょう。
   
   ＞じゅんぺこりんさん
   自分も出来るだけ文章には気を使っていますが、もし何か不快な部分があれば
   すぐに言ってください。
   謝って訂正しますから。
   
   ＞糖質５０さん
   そうですね。いろいろ見てきましたが羽根物に関する板が無いので
   雑談の方で羽根物に関する板を立てようかと思っています。
   そちらではデビルマンや最新の羽根物源さんから古い名機と呼ばれる機種まで
   幅広く書き込んでもらえるような、そんな感じにして
   少しでも羽根物ファンを多くして
   さらに羽根物新台がこれから少しでも多くなるように
   なればいいかな？って思います。
   
   もしよければみなさん、ご参加よろしくお願いします。
   （たぶん「羽根物談義」みたいな名前で雑談掲示板の方で立てます）
   
   最後に
   マイルドＲＥＶＯさん、私事でのスレ汚し、申し訳ありませんでした。

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1. でびるんるん さん 2013/02/27 水曜日 01:44 #4240476

   あと新しくわかったもの
   
   ・DC（デビルチャンス）は打ち出し止めましょう。
   うちのMHは結構打ちっぱなしのお客さんが多いです。
   上記の「セグ８の字打ち出し」をやってると、２周目の打ち出す前にDCが始まります。
   打ち出しを止めて眺めてましょうｗｗ
   
   ・賞球に違いがあるのは気づいてましたか？
   この機種は「３＆９＆１０＆１１」です。
   チャッカーが賞球３個、メインの役物が賞球１０個です。
   じゃ、９個と１１個は？？？
   
   はい、お答えします。
   ハカマ上部とハカマ横にある「オマケ入賞口」に違いがあります。
   左側のオマケ入賞口は１１個で右側は９個です。
   なんで右側が少ないのかはわかりませんが（攻略要素があるかもしれませんが、現時点では不明）
   出玉関連だけで言うと、天打ちや右打ちで右側に玉を流してると損しますよ、ということです。
   普通に左狙って（弱めとかぶっこみとか）打ったほうが良いかと思います（ホント、微々たるものですが）
   
   ただ↓にもレスで書きましたが、右側の釘状態が良ければ
   天打ちもアリかと思います。
   実際自分は天打ち派です。
   
   以上、長々となってしまいましたが
   少しでも参考にしていただけると嬉しいかな？って思ってますｗ

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1. でびるんるん さん 2013/02/27 水曜日 01:06 #4240457

   ホールさんの釘調整次第じゃないですかね。
   一概に「どこ打てば正解？」という場所は無いと思ってます。
   
   天打ちに関してで言えば、右側の釘次第です。
   前にも過去に書いたことあるんですが、鳴きよりも拾い重視で見たほうがいいです。
   拾い部分は羽根物の中でもかなりの極悪ゲージなので、ノーマル調整でも中々拾わない感じがします。
   大抵のホールさんは、左は少し良くして右側はノーマル調整が多いような気がします。
   チャッカーに関しても右１チャッカーはノーマル調整が多いです。
   
   右側の調整がノーマル以下なら普通にぶっこみ〜弱め打ちで左側の拾い＆チャッカー狙ったほうが無難です。
   
   ですが、もし右側の釘が良ければ天打ちでも全然アリです。
   意外と右から拾ってくれますし、左右同時に拾うこともある為
   大当たり時の消化時間が早くなります。
   と同時に出玉も多くなります。
   ちなみにうちのMHは右がそこそこ良い為、天打ちで打っています。
   
   一応自分が狙っているポイントですが、天釘真ん中の２連釘の手前のスキマから下に落とす感じで打ってます。
   割合が６：４なのかどうかはわかりませんが、そこそこ右側に流れ、そこそこの割合で拾ってくれてます。
   通常時も大当たり時も同じです。
   
   この打ち方で１６R最大出玉１１００発を記録しました（ちなみに今日ですｗ）

2. スー海弟 さん 2013/02/27 水曜日 21:33 #4240808

   でびるんるん さん
   大変、ご丁寧な回答を、ありがとうございました。
   鳴きよりも拾い重視で、頑張ります。

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1. でびるんるん さん 2013/02/26 火曜日 05:01 #4239955

   ＞レレレのようにラウンド消化中に昇格演出にしなかったのはなぜですか？
   
   たぶん前作のなごりですかね。
   前作もラウンド終了後（厳密にはラウンド継続後）に昇格演出ありましたので。
   昇格演出にしても前作のなごりで付けたのだと思います。
   たしかにランプ見れば一発でわかちゃいますので、無意味だと思います。それに関しては同感です。
   なので自分が思ったのは、もレレみたいにすべて１６Rの継続失敗後はパカパカ開放にするか
   ランプをもっと目立たない所に付けるとか、いろいろ方法あったと思うんですよね。
   
   保留に関してですが、自分は今ぐらいがちょうどいいと思います。
   ただでさえ拾わないゲージとか実質１R出玉少ないのに
   保留無し、直撃無し機種はさすがに打てないですね。
   ただ８個保留や直撃付けちゃうと付加価値能力がすごくなり
   釘が悲惨な状況にもなりかねないです。
   １個ずつ計２個の保留ならそこまで悪くしないだろうし
   直撃もないので場合によっては良くしたりも出来るのではないかって思います。
   
   規制に関しては詳しくはわかりませんが、保留と直撃の関連性はないと思ってます。
   ただ直撃ある羽根物の機種はすべて（覚えている限りでは）保留付きなんですよね。
   なので「保留は○個以下なら直撃付けなくてもいいが、直撃付けるなら保留○個以上じゃないと駄目」
   みたいなのはあるのかもしれません。
   
   YAHOOとかで調べましたがわかりませんでした。すいません；；

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1. でびるんるん さん 2013/02/26 火曜日 00:20 #4239860

   自分も面白いと思います。面白さで言ったらトキデラよりも上です。
   でも安定して勝てるかといったらそうでもないです。
   
   他の機種でもそうですが、ラウンド次第なところがあり
   他機種よりもその傾向が強いと感じました。
   
   ラウンドランプはいつも隠して打っています。
   DCやED昇格を楽しみたいので。
   
   王道ルートはどうですかね。今データ取っている最中ですが
   今のところ４０％ぐらいで当たってます。
   なので４，５回連続外れることもたま〜にありますね。
   逆に３連続当たりもありますので。
   
   あと一応収支報告は禁止になってますので、ここで書かないほうがいいですよ。
   雑談板の方なら全然問題ないですが。

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