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ドラキュラ 掲示板

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設定６だと　ねこじゃま さん 2009/03/10 火曜日 03:19 評価 #2938101
最高何枚くらい出るでしょうか？

約１２時間半で

５０００枚くらいが限界のような気がしますが

  1. ドリスコル さん 2009/03/10 火曜日 10:59 評価 #2938318

    少なくとも万枚は厳しい・・・というか不可能でしょうね。

  2. 乳酸ｋｉｎｇ さん 2009/03/10 火曜日 14:57 評価 #2938526

    ６っぽいのを朝から閉店まで打ちましたが、差枚で＋６０００枚でした。
    最大ハマリが３２０Ｇで、７０連以上が３回あり合計３６０回以上（データは１９９回で止まって自分で数えていたのですが、閉店間際の数えれなかったので正確ではないですが…）だったのですが、自分にはこれ以上出せる気はしませんでした。
    万枚はかなり厳しいと思います。

  3. EITA さん 2009/03/10 火曜日 23:32 評価 #2939252

    半日（5600G）で差枚＋3650枚でした。6です。

    乳酸Kingさんのデータに近い感じで、自分は最大ハマりが240、そのかわり連状態（便宜上こういう表現で＾＾；）滞在がやや弱く、初当たり14回で滞在は4000G弱でした。

    ボーナスはラッシュ・ゾーン合計287回でした。

    ほとんどハマりが無かったのにこれぐらいの出玉だったので、8000枚いけば万々歳って感じじゃないでしょうか。

  4. 夢幻ノ光 さん 2009/03/11 水曜日 07:43 評価 #2939733

    こっちは設定123のどれかを打ちました。
    やはり設定6にくらべ、安定感がないですねー
    初あたり重いし、DRの連荘率も低い感じがしました。
    新台だったのでラムクリだったのが唯一の救いでしたｗｗ

  5. ごうくん さん 2009/03/11 水曜日 08:17 評価 #2939755

    昨日初打ちしました。
    ４時間で４４００枚です。新台入れ替えで一番出ていない台が空いていていました。４1回当たり、はまり２８０Gくらいの台で３０ゲームでフリーズ、その後２４７回まで５０G内の連荘でした。時間がなかったので１００G回してやめました。１４００Gぐらいはまっている台もありました。波が荒いのですかね？

  6. naonaoなお さん 2009/03/11 水曜日 17:00 評価 #2940253

    継続が８５％くらいで、初アタリがもちょっと厳しく
    て、代わりに１BIGの獲得枚数を増やせば、大勝ちも
    ありうるのに、今のスペックだと安定しちゃってますね。
    終日なら出ても７０００枚。悪くても５０００枚って感じかなぁ。

  7. 四版. さん 2009/03/11 水曜日 22:30 評価 #2940680

    個人で一度7100（勿論�Α砲�ありますが、正直これ以上は…。勿論もっともっともっと展開が良くなれば＋upあるのでしょうが…。
    因みに最大ハマリは280が一度。

  8. 十字架 さん 2009/03/12 木曜日 01:29 評価 #2941101

    初当たりから25回くらいまでBB中、
    順押ししてたので微増程度。
    多分設定６だと思うがBB回数402回のBB確率1/20
    12h・・・5102枚GET
    営業時間が地域によって違うので
    14時間営業ならMAX7000枚程度でしょう

返信する
わからない　キティーc初号機 さん 2009/03/10 火曜日 00:27 評価 #2937878
ちょっと前に始めて打ったのですが・・・
DZとDRのちがいってなんですか?
DZから入ってDRが連荘すると聞いたのですが
朝一でDRからの連荘でした・・・
だれかわかるかた教えてください

  1. 餓玉のケリー さん 2009/03/10 火曜日 00:45 評価 #2937931

    初当たり→ＤＺ
    連荘→ＤＲ
    と認識すればＯＫです。

    ちなみに設定変更しても高確はそのままらしいので、
    朝一からＤＲは前日からの高確がそのまんま残っていたのでしょう。
    前日の連取りきれず閉店台は翌日ねらい目です。

  2. rune さん 2009/03/10 火曜日 00:45 評価 #2937933

    これは釣りなのか？自慢なのか？

    朝一ということで内部的にDZが当選していなかったことで、1/15のDRが数珠当選したのでしょうな。
    なんとも強気なホールですねｗ

    DRは即放出であり、DZは内部当選した後の純ハズレ時に放出と２段階踏むボーナス。
    ５号機の規定上ボーナスが確定するとそれを消化しない限り次の抽選を受けられないという特徴を把握すれば、
    DZ突入→DRの数珠連→終了→DZ待ちループの実現が理解できるかと。

  3. ドラキュラぞね さん 2009/03/10 火曜日 01:06 評価 #2937990

    DZもDRもボーナスとしての位置づけは変わりません。
    ただDRは単独成立・成立Gで揃えることが可能で、DZはリプレイとの同時抽選・当選時はリプレイが優先して揃ってしまうのでハズレを引くまで揃えることができないという点に違いがあります。
    本来はDZで始まってDRを何回か引き、DZが内部成立した時点で連荘終了というのが流れなんですが、キティーさんの台の場合、キティーさんの前のDR成立時に逆押し等によって故意に入賞を避けられた可能性が高いです。この場合ハズレを引くまでDRが内部で成立していることになるので、ハズレを引いたとき、DR図柄が入賞します。
    このケースはDR連荘状態で閉店をむかえた台が翌日朝一から連荘するのを避けるために多くの店がやってることですね☆
    ていうか40枚たかだかのボーナスで、単発で終わるかも知れないのにいちいち「対策」するなって思いませんか？

  4. ばうんてぃ さん 2009/03/10 火曜日 08:24 評価 #2938200

    >>ドラキュラぞねさん
    まったく思いません…(苦笑
    この台にとってはDR連荘状態こそがボーナス
    普通に考えたら消すでしょ

    例えるなら
    2027で赤7BM引いた台がBMのまま閉店を迎えました
    (設定の打ち直しがあるから…等は考えないとして)
    『どうせ1set30枚程度だし』
    『単発で終わるかもしれないし』
    そのまま消さないでとっとけよ
    と言ってるのとほぼ一緒なんだけど、どう思います？

  5. ニン肉まん。 さん 2009/03/10 火曜日 12:09 評価 #2938363

    ＞ていうか40枚たかだかのボーナスで、単発で終わるかも知れないのにいちいち「対策」するなって思いませんか？

    単発で終わる可能性？？
    ゼロでないことは確かだが、継続率を考えれば考慮するに値しない
    ステンドグラスが消えてても、100Ｇ以下は念のために・・・
    分かれば俺は消しに掛かります
    その分、設定を入れられるからね

返信する
ユーザーアイコン Rush示唆　Sarvel さん 2009/03/09 月曜日 17:11 評価 #2937011
需要はなさそうですけど、過去ログみたけど見当たらなかったので。
あくまで実践上の想像、妄想ですw

『逆押しナビ時のスルースタート』ってその時点でのZone未成立の示唆で大丈夫ですかね？

理由としては、
・ナビ無しor順押しナビ時のスルースタートはRush成立の示唆演出。
・逆押しだと取りこぼす可能性があるのでRush成立時の演出でないことは明白。
・となると、逆押しナビは寒すぎる演出になってしまう。

と思った次第です。

ま、成立後にも余裕で発生してオイラみたいな奴を勘違いさせる働きとしてあるかもしれませんがw

あ、オイラは逆押し時の演出を上記のものしか体験してないんですけど他にもありますか？

  1. 乳酸ｋｉｎｇ さん 2009/03/10 火曜日 15:07 評価 #2938534

    確かにあの演出は寒いですね。

    ただ自分は、リール等の演出を管理している基盤と、ナビを管理している基盤が違うから起きているのではないかと思っていました。

    通常時２枚役成立時にスルースタートがありますので、あくまで演出管理側いつも通りチャンス演出としてスルースタートさせているのではと思います。

    ナビ管理側は２枚役ですのでもちろんナビを発生させますし、それぞれが独立して演出管理しているので起こりうる寒い演出だと思います。

  2. つっこみすと さん 2009/03/11 水曜日 00:53 評価 #2939477

    音と連動できる演出がリール始動だけだからという事で
    特に意味はないと思うんですが

  3. ユーザーアイコン Sarvel さん 2009/03/17 火曜日 12:23 評価 #2948755

    返信遅くなってすみません

    なるほど、ナビ基盤と演出基盤が違うからなんですね。
    (全然考えが及ばなかったorz)
    ネオスットコ謳ってるんだから
    『まだDZ成立してないんじゃね？』
    って勘繰らせる演出いれてくれても良かったのになぁw(・ω・`)

返信する
この台を打ってみて　パビ４ さん 2009/03/09 月曜日 14:18 評価 #2936812
単純に２号機から４号機初期の辺りまで存在した、「集中役付きＣタイプ」を連想したのですが
過去にこのテの機種がヒットした例が無いことを考えれば
今のホールでの惨状もむべなるかな。。。とｗ

特に「集中の終わり」があいまいすぎるって所なんかは、Ｃタイプで嫌われていた要素そのまんまなのですがｗ

さらに加えるなら、「単発のシングル」に相当する役が存在しないので
「期待感の持続」といったＣタイプ唯一といっても良いチャームポイントすら無い。。。

なんでこの機種がこんなに導入されてるのか、非常に疑問が残ります。安いんでしょうか？

次回作への期待を込めて「機暦」を確保するといった意味合いもあるのかも知れませんが
同様のシステムを踏襲した「画期的（で面白い）新機種」といったものが
肝心のＮＥＴからリリースされるといった保証も無いわけですし。。。ｗ

  1. テテテテイ さん 2009/03/09 月曜日 18:25 評価 #2937121

    バビ4さん
    私も昨日初打ちしたのですが，集中機を連想しました。昔，こんなんあったよな〜って。
    私は，ドラキュラは，今後期待できるゲーム性は素晴らしいと思ってます。
    　昨日打ったホールでは，ハイエナらしき輩が数名…40Gぐらいでゲーム性を分かってないおじさん，おばさんが台を捨てた後にすぐ座るという…いや〜な雰囲気の島になってました。
    　おじさん，おばさんはわかってないので，DR中も順押しなので，コインも増えません…
    　ハイエナに喰われるくらいなら，ホール側ももっと親切に教えてあげて欲しいです。
    　さて今後この手の機種がどうなっていくのか凄く期待してるのですが，現世代層に向けては，やはり液晶を付けたほうが良くないですか？
    例えば，以前この板に書かれていたバトルものにするとか…
    　4号機北斗みたいな感じで…
    DZ入賞でバトル開始〜（高確）!!
    ケンシロウ必殺技でDR揃う。
    ラ王の必殺技喰らったらバトル終了〜（DZストック低確濃厚）みたいな。

  2. 土日 さん 2009/03/09 月曜日 21:29 評価 #2937355

    そう、DRをシングルボーナス感覚で、高確率・ノーウエイトでさくさく取れればいい感じだったかも。
    「シングルボーナス」の名目で純増１４枚（７揃いのG含めたら１１枚）だと少なすぎるので「新機軸！ダブルボーナス！」と銘打って純増２８枚オンリーにするとか。

返信する
思ったこと（妄想です）　恐縮です さん 2009/03/09 月曜日 05:18 評価 #2936432
皆さんの書いてるのを見て思ったのですが、このシステムで昔のスロットの機種を・・・というよりは
DZ成立時（いわゆる通常へ転落）のフラグを数種類用意（確変当、通常当、２確、２通など。電サポありなしはRTつけるとか）で
既存のぱちんこを移植とかできそうじゃないですか？

ラッシュの確率を１／１５から１／３０とかにされたらセグ確認が出来ない潜伏するスロットに・・・。
液晶つけて思いっきり演出に振り回されるみたいな感じでしょうか。

個人的な希望としては、北斗の拳（ぱちんこ）というよりは、フラグを２種類にしてガロみたいな台とかいいのではないかと思うのですが。

  1. kkkkkkkkk さん 2009/03/09 月曜日 05:59 評価 #2936441

    少なくともドラキュラのシステムですと確変大当たり的なボーナス(次回まで確定)が無理なので
    恐縮ですさんの思うようなスペックは実現不可かと思います。
    とは言えDZにあたる部分を複数採用し、所謂状態に幅を持たす
    ということは可能なので各社色々考えてくると思いますよ。

  2. ドリスコル さん 2009/03/09 月曜日 12:24 評価 #2936700

    次回大当たり確定のモードみたいなものは、成立後ＲＴとボーナス後ＲＴを組み合わせれば
    出来ない事も無いんですが、このドラキュラよりさらに出玉性能を落とす必要があるので
    現実的では無いですね。

    後ドラキュラのシステムだと、リプレイ確率をアップさせて
    コイン持ち大幅アップというのが出来ないんですよ。１枚役が邪魔で。

  3. シーマス さん 2009/03/10 火曜日 12:41 評価 #2938390

    次回ボーナス保証中(連荘中)は、全てのDZを単独成立にすれば可能ですよね。

    パチンコのスロへの移植、
    あるとおもいます。

    リプレイタイム(リプレイ超高確率)は実現不可能ですが。

  4. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 22:23 評価 #2939072

    大当たり確率（純粋な重複のボーナス確率も含む）、小役確率は変動できないので次回重複なしってのは無理だと思います。ただ、リプレイの確率はいじれるので純はずれの確率は操作できると思います。この純ハズレ確率を操作できるってのを利用すれば、チャンスゾーンや天井、議題になっている次回高確率でのボーナスが確定なんてのも表現できそうですね。これからが楽しみです！

  5. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 22:34 評価 #2939095

    ちなみに、リプレイ確率がＤＺ不成立時（連荘中）に約１/７に対しＤＺ成立時（通常時）に約１/５に上がるのは連荘中、約１/１５で成立するＤＲ分をリプレイを加えて純はずれ確率を操作するためですね

  6. シーマス さん 2009/03/11 水曜日 12:37 評価 #2940003

    ・DZは必ずリプレイと重複
    ・リプレイ確率はいじれる

    以上より、DZと重複するリプレイをはずれフラグに置き換えれば、連荘確定にすることは出来ますよね？

    私の認識に間違いがあれば、教えて下さい。

返信する
過去スレ読んだけど分からない　もう寝ようよ さん 2009/03/08 日曜日 23:55 評価 #2936098
先日、ドラキュラゾーンひいてその後ドラキュララッシュにはいりました２０連くらい。質問は、最後の７７７のあとベットで右が光ってたのが３０ゲーム？で消えてそのまま１００ゲームまで当たらなかったので止めました。その間、ドラキュラゾーンに当選した記憶ないのだけれど、いつパンクしたのだろう？内部でこっそり成立したからパンクしたということでしょうか？よろしければ回答くださいませ。

  1. もう寝ようよ さん 2009/03/09 月曜日 00:20 評価 #2936168

    すみません。わかりました．
    ドラキュラゾーンの内部成立は、重複リプレイのようですので、パンクに気づくわけないのですね。７７７の後こっそり、重複リプレイを引いていたからパンクしたのですね。その後もう一度ラッシュに入るには、ハズレをひいてそのゲームで、ドラキュラゾーンが揃ってラッシュが始まるということですね。謎が解けました。

  2. ドラキュラぞね さん 2009/03/09 月曜日 01:34 評価 #2936292

    その解釈で正しいと思います。
    しかし昨日私はラッシュ間160ゲームはまりを経験しましたので、100ゲーム止めが最適かは定かではありません。
    ただし私の場合は30ゲームでランプ消灯→50ゲーム（だったような）で再点灯→ラッシュまで点灯しっぱなしという感じでした。
    出玉を考えると5号機で一番やめ時が分かりづらい台ですね↓

  3. 恐縮です さん 2009/03/09 月曜日 03:55 評価 #2936407

    やめ時ですが、むずかしいですよね。

    自分的には、リールアクションありで２枚役かボーナスがこない→やめ時かな？と思っています。
    （それでも１００近くまではまわしますが・・・）

    あとたまにですが、レバオンで女性の叫び声からのリプレイがありますが転落濃厚でしょうか？
    確定だとこれ以上ないやめ時ですかね〜。

  4. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 22:47 評価 #2939135

    僕はリプレイ確率も参考にします。転落すると、約１/７から１/５に上がるので。まあ連荘中にリプ４連とかする事もあるのであくまで参考程度ですが。あと、知ってるかもしれませんが１００Ｇ間はナビ時ＤＺ不成立状態ならステンドグラスがつく事があります。まあこれもＤＺ不成立中ナビでもつかない場合があって、しかもどのくらいの確率で点灯するかもまだよくわからないうえに、その再点灯ステンドグラスも重複なしのリプレイでも消えます。（３０Ｇ超えて消える→ナビ発生で再点灯→リプレイ入賞で点灯→ＤＲ入賞。経験しました。）まあ全部参考程度すね

  5. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 22:49 評価 #2939142

    すみません。一番下段のリプレイ入賞で点灯。は、リプレイ入賞で消灯の間違いです

返信する
せめて　baymoon さん 2009/03/08 日曜日 23:04 評価 #2935940
このシステム作るなら
初当たりのバー赤７は３００枚とかにしてほしかったな〜
そうすれば単発でも３００枚は出てるわけだし
出玉規制に引っ掛かるからダメなのかなー？
割は調整できると思うんだけど？

  1. kkkkkkkkk さん 2009/03/09 月曜日 04:33 評価 #2936414

    DZくらいの確率ならそのような仕様でも規制上殆ど問題にならないと思いますね。
    他にしわ寄せが来るのは勿論ですがそれは別として、です。
    まあ本機のスペックも開発側として色々考えた結果なのでしょうが…

  2. naonaoなお さん 2009/03/09 月曜日 09:37 評価 #2936548

    ３００枚にすることによって割を調整するには
    　１、初アタリが厳しくなる
    　２、１５分の１が厳しくなる
    　３、レンチャン率が落ちる
    １〜３のどれかをしないとダメなわけで
    今回のドラキュラはバランスを今の状態で
    発売しただけで、これから追随する機種が
    なんか別のバランスでやってくれることを
    期待しましょ〜

返信する
#2933429の続きで・・・　zako さん 2009/03/08 日曜日 22:00 評価 #2935777
ドリスコルさん、うーいさん、返答ありがとう。
やっぱ自分的にはＤＺ成立状態でのＤＲフラグ引いたときはハズレになり、それがＤＺ成立で突入するＲＴによってリプレイに書き換えられると思いますね。
（ボーナス成立したらリプレイ確率アップ→ＲＴ突入というのは既存機種の多くにみられますね）
２０２７もＢＭ中（というかＪＡＣ成立後）はリプレイ確率アップした状態となるけど、そのリプレイの中にはＪＡＣ重複フラグが混じっている（ＪＡＣは成立済だから単なるリプレイになっている）ということです。

となると、「ＤＺ入賞のための完全ハズレ」というのはＤＲフラグ引いてハズレ変換され、そのハズレがＲＴによってリプレイに変換されなかったとき、ということで２段階抽選的な仕様になってなんだか４号機っぽいですよね。

・・・う〜ん、説明ヘタだなあ。

それはそうと、今日こんなことがありました。
ＤＲ終了後１６０Ｇくらいたったところで予告音＋右から始動。左リール止めたら「緑７・ダイヤ・赤７」停止。よし、引き戻したと思ったら何も揃わず・・。
これって何が成立？普通ならこんな出目ないと思われるが。
ひょっとしたらそこまでいわゆる高確が引っ張られていて、完全ハズレなるものを引いた？
このＧ数まで高確が引っ張られた（ＤＺ成立しなかった）というのは確率的にありえそうだけど、そこまでＤＲ引けなかったというのはちょっと考えにくい。また、その後はＤＲもＤＺもなく３００はまってヤメ。
狙いどころによっては、普通に止まる出目なんでしょうか？

  1. baymoon さん 2009/03/08 日曜日 23:12 評価 #2935964

    それ１００分の１くらいの１枚役
    出目で来たかなって思わせるためだけの役

  2. カレット さん 2009/03/08 日曜日 23:27 評価 #2936008

    考え方が似てますね〜。
    DZ成立状態でRTに入りDZとDRの部分はリプレイになる。
    そして通常のリプレイの一部をハズレにすることによって、総合的なリプレイ確率はほぼ変化無しとなっていると思います。

    ただ、ボーナス成立後はDR・DZ共にフラグの抽選自体がされないので、DRフラグを引くというのは無いです。
    単なるハズレ(DZはリプレイ)を引くことになるので、2段階抽選とは言えないですね。

    出目に関しては1枚役ですね。リプ・リプ・赤7の1枚役とは別のフラグです。

  3. 恐縮です さん 2009/03/09 月曜日 03:40 評価 #2936396

    user image たまたまですが、携帯で撮影してたので。
    まさに同じ状況だったかなと思います。

    写真右上の１枚役の図柄の部分と、左下のペイアウトの表示で確認してもらえるかと思います。

  4. kkkkkkkkk さん 2009/03/09 月曜日 04:40 評価 #2936416

    > カレットさん

    通常リプレイの一部をハズレにしてしまったらそのハズレ時にDZが揃ってしまいますよ。
    DZ成立後は総合的なリプレイ確率は上がっています。約1/7.3→1/5

  5. カレット さん 2009/03/11 水曜日 08:58 評価 #2939783

    kkkkkkkkkさん。
    今更ですが、DZの内部未成立時はハズレフラグが無いと思うのです。
    DZが内部成立したときにリプレイの一部と書きましたが、通常リプレイ(1/7)の1/43がハズレになる。
    そうすれば、結果的には1/300になります。リプレイ確率も高設定の方が低いですからね。

返信する
まとめると．．．。　ドラキュラぞね さん 2009/03/08 日曜日 06:11 評価 #2935088
この台って「ストック、ストック」言うから変な射幸心煽ってるし、台の仕様を分かりづらくしていると思いませんか？
この台の場合、ストックや高確率状態などというものは存在せず、存在するのはドラキュララッシュとドラキュラゾーンという2つのボーナスだけですよね。
そしてドラキュララッシュは約15分の1で単独成立し、ドラキュラゾーンは約290〜350分の1でリプレイと同時当選する。
したがってゼロから回した場合には確率の低いドラキュララッシュが成立しやすく、ドラキュラゾーンを引くまでラッシュが続く。ドラキュラゾーンが内部成立した場合には内部でボーナスが成立しているためにドラキュララッシュの抽選が無くなり、通常時の小役によってドラキュラゾーンの入賞もできなくなる。そして約170〜350分の1のハズレを引いたときにフリーズとともにドラキュラゾーンが入賞できる。ドラキュラゾーンを入賞した後はまた確率の低いドラキュララッシュが入賞しやすくなるという繰り返し。
ドラキュララッシュの入賞を意図的にハズした場合もリプレイ重複でドラキュラゾーンが入賞できなかった場合と同じ扱いになるため、見かけ上は「低確」になり、その後ハズレを引いた場合にいきなりドラキュララッシュが入賞する。

以前に他の方が議論されていたことも私なりにまとめてみたのですが、いかがでしょう？追記等ございましたらよろしくお願いいたします☆
シーシーといい、4号機時代の謳い文句にいつまでも頼ってるのはいかがなものでしょうね...。システムは斬新で将来に明るい展望を拓くものなので、他のメーカーもパクッて発展させて欲しいです！！そろそろ出番では？○ミー、ア○ゼ☆

  1. スロ暦１1年 さん 2009/03/08 日曜日 07:52 評価 #2935130

    一応ストック機にはなるんじゃないですかね？ラッシュはストックされる訳ですし。４号機の貯めてだす、って訳じゃなく出ダマを抑えるためにストックするわけですが。でも４号機の幻影にとりつかれてるってのは同感ですね〜

  2. macs さん 2009/03/08 日曜日 11:01 評価 #2935246

    ネオストックですからねぇ。
    「ストック機」と違ってストックすることで連チャンしないってシステムだから、
    射幸心は煽ってないんじゃないでしょうか。

    逆に「高確」「低確」って概念の方がないと思いますが。

  3. ニャームコ丸 さん 2009/03/08 日曜日 13:02 評価 #2935300

    ４号機時代のボーナスストック機能は「ボーナス成立中に更にボーナスを抽選し貯留する機能」のことを指して
    いたと記憶しています。そういった意味では５号機ドラキュラはストック機ではないと言えるかもしれません。

    ただ同じストック４号機でもハードボイルドのように貯留したボーナスを任意で揃えることができる機種と
    キンパルなどのようにＲＴ解除を経て初めて貯留したボーナスを揃えられる機種がありました。
    さらに闘神雷電花田勝やスト２のように「ボーナスを複数貯留せずＲＴで揃えられなくするだけ」といった
    ５号機ドラキュラにシステム的に似ている機種が便宜上ストック機と呼ばれたこともあります。

    そういった意味では定義のあいまいな「ストック」という言葉の仕様についてあまり目くじらをたてなくても
    良いかな…と私は思います。（ハイサイ蝶特急の機種板でも「確変」についてスレ主さんと似たご意見があります）

    そういえば４号機ストック機は貯金タイプ・状態タイプのウラモノをＡＴを使用せずに再現しようとしたもの
    だと認識していますが、さすがに４号機ＳＴ全盛期でも「貯金」とか「状態」といった売り文句はほとんど
    見かけませんでしたねぇ…ｗ。

  4. TDN・・・ さん 2009/03/08 日曜日 14:32 評価 #2935365

    いやいやストックはしてないよ
    リプで入賞できないだけだもん
    これがストック機なら現行機全部がストック機になるよ（笑）

    ネオストックって擬似ストックって意味でうけとったほうがいいよね。

  5. naonaoなお さん 2009/03/08 日曜日 15:25 評価 #2935395

    これをストック機というなら、蜘蛛男等のRTで何Gだったか
    揃えられない状態もストックと言わなきゃ行けないはず。
    ５号機のストックはナビに関してだけにしとけば
    混同しないのにねぇ。

    先日、隣のカップルが３連で終わっちゃったら、彼が
    「あぁストック切れかぁ。飛ばしてるのかな？」とか
    彼女に説明してて、困った・・・

  6. naonaoなお さん 2009/03/08 日曜日 15:39 評価 #2935408

    えっと、まとめって事なので自分なりに言うと

    「レンチャン始まるまで打ち、１００G抜けたら終わり。
    　天井やナビ貯まってるとかないのでヤメ時自由。
    　設定６のみ優秀。判別は初アタリ率のみ。」

    メーカーはなぜ５をそこまで割下げたのか？５で
    １０９％　４で１０４％くらいならもっと遊べたはず。

    通常時の演出は沖スロだと思えばOK。

  7. ぷ〜♪ さん 2009/03/08 日曜日 20:06 評価 #2935623

    ＞いやいやストックはしてないよ
    リプで入賞できないだけだもん

    そもそも４号機のストック機だって
    リプで入賞できないというのを利用してる。

    違うのは、成立後も抽選、貯留できるかできないか。
    そういう意味でストックじゃないってことですね。

    ４号機の闘神雷電花田勝と似てる。

  8. カレット さん 2009/03/08 日曜日 21:20 評価 #2935712

    ボーナスフラグ内部成立状態をストックと言うのかと。
    4号機いうボーナスストック1個状態と同じ訳なので。
    5号機はストック機能が禁止とは言うけれど、ストック機能が無ければボーナスも成立ゲームで揃えないと取りこぼしで終わると思います。
    厳密には2個以上のボーナスフラグストックが認められない。ですからね。

  9. T３ さん 2009/03/08 日曜日 22:52 評価 #2935916

    むしろ、ほんとに４号機打ってた人はネオストック機なんてメーカー側のうたい文句になんか惹かれないんじゃないですかね・・・

  10. クマン さん 2009/03/08 日曜日 23:02 評価 #2935937

    これはストックではないですね！！
    しいて言うならストック風ですかねｗ

    確かに連荘しまくる使用は昔の集中機やストック機を思い出さすものがありますがこれはストック機ではありません！

    内部で成立したやつを一旦ストックしてから後に一気に放出する！

    これがストック機です！

    この機種の場合ＤＲに毎ゲームのレバーオンの役１５分の１なので単なるストック風です！ｗ

  11. ドラキュラぞね さん 2009/03/09 月曜日 01:27 評価 #2936279

    皆様色んな意見を書き込んでいただけて光栄です！！
    シマは閑古鳥が鳴いてる店が多いですが、関心の高さがわかりますね！
    多くの方がおっしゃるようにスト�兇箍崚直，鬟好肇奪�と認識するのであればドラキュラも間違いなくストックですね。
    ただし私の中（勝手でごめんなさいww）でのストック機とは通常時破格の確率でボーナスを抽選し、それらを全て内部にストックし、ある一定の条件を満たしたときに放出する（最高で全放出）。なのでボーナス自体は破格の確率で貯まっているわけなので、ストック消し等をしない限り、引き次第では破格の確率以上にボーナスが連荘する可能性がある機種をストック機と言いたいんです。デスバレーが最高傑作☆
    この機種の場合、通常のボーナス確率はドラキュララッシュの約15分の1のはずなんです。「ドラキュララッシュがストックされている」という方はすでに騙されていると思うのですが、ドラキュララッシュはストックなんてされておらず、通常時のドラキュララッシュ確率が元々約15分の1なだけなんです。それをドラキュラゾーンの内部成立で抽選させなくしているだけなんです。一般に言う「低確」に転落して2000ゲームはまろうが、内部で当選しているのはドラキュラゾーン×1のみなんです。5号機になってスロットを引退していた人が謳い文句を見て「おっ、ストック復活なら打ってみるか」と手を出したら肩すかしもいいところですよね↓
    同様にスト�兇箍崚直，離押璽狎�は好きでしたが、ストック機という認識で打ったことはないです。
    ストックという言葉に目くじらをたてるのもおかしなことなのですが、出玉規制がある5号機で旧来のようなストック機は絶対にムリなのだから、新しい表現を探す方が賢明だと思うんです。
    5号機だけになってもう1年半、RT機・ART機・ドラキュラシステム、色んな機種が進化してきました。マジハロやマーベル、リンかけ、バイオとかストック機にも負けない出玉だし、紛れもなく名機だと思います。
    何気に書きましたが、このシステムのさきがけな訳だから今後はネオストックシステムでなく、ドラキュラシステムでいいんじゃないでしょうか☆

  12. カレット さん 2009/03/09 月曜日 02:10 評価 #2936340

    失礼ですが…スレ主さんがSTタイプの4号機に捕らわれている様に見えますよ。
    ストック＝大量獲得というイメージでも持ってるのでしょうか。

    この台のことですけど、パチンコのバトルタイプのように液晶を付けてDRかDZが成立したときに、
    フリーズを入れてどちらが勝つかが決まってからリールが停止できるようにすれば演出面で面白くなると思います。
    負けても、第一リール停止でリプレイを否定すれば復活演出とか。
    ボーナス引く毎にフリーズする為に回転数が落ちるけれど、その分ボーナスの枚数を増やせます。

    打っていて、液晶があればパチンコの北斗だよなぁーって思いましたからね。

  13. naonaoなお さん 2009/03/09 月曜日 09:47 評価 #2936558

    ストックという言葉に翻弄されてますねぇ。
    たしかに厳密にいえば１つでも成立している
    ボーナスがあってそれを保留させてるんだから
    ストックというのも分かりますが、実際、
    ストックという言葉で連想するものは、クマンさん
    が言うイメージを持っている人が多いと思います。
    ４号機ではそういう機種は区別して、たしか
    プチストックって表現してた記憶が・・・

    まぁ言葉に関してだけで、この板の人はみなさん
    システムは把握してるから問題なしｗ

  14. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 23:05 評価 #2939181

    「ストック」はしてると思います。４号機と違って２個以上ストックできないので４号機とは別の意味ですが。ストックの数が１個でも２個でもたくさんでもストックはストックですし。ＲＴなどで揃えられないのも要するに次Ｇにボーナスがストックされてるって事で、別にそれは当たり前で注目されるに値しないだけですよね。そういった意味では全てのスロットがストック機になりますね（笑）でも今回は以前のストック機に連荘の仕方が似てるって事でストック機だ〜ってあおってるんじゃないですか？実際ストックもしてるしほんとに似てる訳ですから別に全然ありだとおもいますよ

  15. TDN・・・ さん 2009/03/11 水曜日 01:59 評価 #2939605

    >>7
    制御で揃わない話はしてないよ？
    リプで揃わないことをストックって言ってるみたいだったから違うよって言っただけじゃん
    ボーナスをストックするかしないかの話なんだから

    いちいちつっかからないでよ

  16. 失礼 さん 2009/03/11 水曜日 23:21 評価 #2940799

    ↑
    一人でつっかかっている人、発見。

  17. yuku さん 2009/03/22 日曜日 16:33 評価 #2955922

    ボーナス確定で発動しない状態が延々と続く、
    これはストックと呼ぶのでしょうか？

返信する
初打ちして思った事　カレット さん 2009/03/08 日曜日 00:57 評価 #2934877
ボーナスは普通に順押し15枚×3Gでいいのでは？と思いました。
規制緩和後の5号機は一番多く獲得できる打ち方で計算されていると思うのですが…。
機械割がボーナス純増28枚と41枚のどちらで計算しているかも疑問です。
「逆押しで一度14枚獲得する」という行為が技術介入要素に含まれるとしたら、本当の機械割は相当悪いことになると思うのですがどうなんでしょう。

  1. スロ暦１1年 さん 2009/03/08 日曜日 07:59 評価 #2935133

    なんか検定には２種類試打の方法があるみたいですよ。僕も詳しくは知りませんが機械割の高いＡＲＴ機はほとんど技術介入があるのでそれをものがったてますね。ちなみに逆押ししないで消化する機械割はそうとう低いと思いますよ。雑誌で設定６を９０００Ｇ順押しで回した場合、理論値的には３５００枚の損て書いてました

  2. ユーザーアイコン とんとん＠道東 さん 2009/03/08 日曜日 09:06 評価 #2935173

    せっかくのラッシュ連を、オール順押しで消化していてぜんぜんコインが増えてなかったヲヂサンを、ほほえましく眺めていたことあります（ぉ

  3. ドリスコル さん 2009/03/08 日曜日 10:58 評価 #2935244

    オール順押ししたら、ＤＲ連中でも微増でほぼ現状維持ですね。恐ろしや・・・。

  4. カレット さん 2009/03/08 日曜日 15:00 評価 #2935381

    設定6で9000G回して3500枚のマイナスとは…恐ろしいですね。
    検定に2種類の方法があるというのは知らなかったです。詳しい内容もですけど…。
    打ち手にとって謎な事でも、製作する側には何か意味があるのかもしれないですね。

  5. ドラウマー さん 2009/03/09 月曜日 09:39 評価 #2936550

    はじめまして

    　検定試験においては、通常試験とシュミレーター試験の２通りがあります。

    　通常試験はすべてフリー打ちでの試験。（押し方はランダム）
    　シュミレーター試験はフラグが立っているものを必ず取得する試験。でもってそのフラグを取得する際は必ず最大枚数で取得するとなっているため、全て１５枚で取得します。なのでシュミレーターだと１５枚Ｘ２回で獲得することになるので試験においての純増枚数は２８枚での計算ですね。

    ＞雑誌で設定６を９０００Ｇ順押しで回した場合、理論値的には３５００枚の損て書いてました

    　ということは出玉率８７％になるのか。怖
    　ま、こちらのほうがはるかに通しやすいけど。１１５％じゃほぼアウトだし。

  6. ドリスコル さん 2009/03/09 月曜日 11:27 評価 #2936639

    ３５００枚の損というのは、６のフル攻略時は９０００Ｇで期待値約４０００枚になるけど
    オール順押ししたらそこから−３５００枚で、トータル５００枚くらいになってしまう
    という意味だと思います。どっちにしろ機械割大幅ダウンですが。

  7. スロ暦１1年 さん 2009/03/10 火曜日 23:12 評価 #2939196

    ドリスコルさんのいう通りです。言葉足らずですみません。しかも３５００枚てのもうろ覚えです。載ってた数字は７万なんぼって単位です。まあとにかく、理論的にはフル攻略より３５００枚以上損する、と載ってたのは確実です

  8. ハイエナ族 さん 2009/03/11 水曜日 09:37 評価 #2939817

    おばちゃんがドラキュララッシュ100連以上してるのに下皿モミモミだった。順押ししてた。

    なんで高年齢層のスロッターは冊子見ないひとが多いのかホントに謎だよね。

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