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FO さん 2009/09/02 水曜日 21:12 
#3174232
kswの場合、赤図柄は確変かどうかはあまり関係ありません
大当たり後に時短（電サポ状態）に突入するかどうかです
つまり、非電サポ時の当たりは青図柄でも確変の可能性があるって事です
逆に一度電サポ状態（ちゃんぷるーモード）に入ってしまえば、確変大当たり後はもちろん通常大当たり後も時短１００回が付いてくるので約８０％でループする事になります
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Ｔ・Ｈ さん 2009/09/11 金曜日 12:48 #3184482
赤図柄は確変確定（ちゃんぷるーモード突入確定）です。青図柄でも、大当たり中または大当たり終了後に確変昇格する可能性があります。また、突然カセットが動いて、通常からちゃんぷるーモードに突入することもあります。確変になると、当然電チューサポートがあり、次回大当たり確定で、仮に次回単発でも時短１００回転がつきます。反面、初回大当たりが単発だと時短なしです。従ってこの台は確変を引くかどうかで天国と地獄ほどの差があります。なお、時短１００回転での大当たり確率は約８０％ではなく、約６５％です。計算上そうなります。
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かいぷっ さん 2009/09/18 金曜日 08:24 #3192096
KSWは 青図柄でも潜伏確変の場合があるから、即ヤメ厳禁ですよ。
５０回転くらいまでは 追っかけましょう。
セグで大体は潜伏確変か通常なのかは解りますよ。
私のパターンとしては、青図柄→突確（チャンプルモード）が多いです。
それと潜伏確変中は、１０回転以内に ひまわりモードに行きやすいですよ。
この子凄い爆発力持っているので私は大好きですｗ
２０連３０連は当たり前なので♪
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FO さん 2009/09/19 土曜日 04:39 #3193114
＞なお、時短１００回転での大当たり確率は約８０％ではなく、約６５％です。計算上そうなります。
時短では、ね
正確には69.08％ね
確変の分も合わせれば約８０％
これも正確には86.7％
ループするって言ってるんだから普通そう考えると思うんだけど、、、
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Ｔ・Ｈ さん 2009/09/30 水曜日 10:16 #3205120
ＦＯさんへ：
時短中の確率がどう計算したら69.08％になるのか、理解しかねます。当方の計算では正確には64.22％になるのですが・・・「確変の分も合わせれば」も意味不明で、確変は次回当確に決まってませんか？よろしくご教授ください。
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Ｔ・Ｈ さん 2009/09/30 水曜日 14:05 #3205279
追加：
念のため、私の言っているのは「ちゃんすたいむ」での確率です。「ちゃんすたいむ」でも潜伏の可能性があるとすると、その合成確率が約８０％であるというのならうなづけます。ただし、通常確率（単なる時短）なら約６５％です。ちなみに潜伏なら１００回転で約９９．５％で当たります。
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Ｔ・Ｈ さん 2009/10/01 木曜日 08:07 #3206259
再度ＦＯさんへ：
疑問が解決しました。あなたはどうやらＡＳＷ（大当たり確率1/85.7）で計算しているようですね。我々が語っているのはＫＳＷ（大当たり確率1/97.8）のはずですが？
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FO さん 2009/10/04 日曜日 05:04 #3209751
おお、たしかにそうですね
自分でも計算したあと「こんなにあんのか？」と思ったんですがｗ
「確変の分も合わせれば」
は文字通りですよ
1回ちゃんぷるーモードに入れば8割で電サポ状態がループするって事です
何か変ですかね？
あ、そもそも時短中に8割当たるなんて自分は言って無いですよ？
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Ｔ・Ｈ さん 2009/10/06 火曜日 17:48 #3212859
くどいですがＦＯさんへ：
変というか、約８０％の数字の根拠がわかりません。計算方法を教えてくださいませんか？
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FO さん 2009/10/07 水曜日 01:44 #3213559
え？判らないんですか？確率論には詳しそうなのに
要するに電サポ状態から抜けるのは、
当たりが５R通常かつ時短１００回転で当たらず、という状況なわけで
それはつまり43.3％（非確変率）×35.8％（時短スルー率）＝15.5％
逆に言えば84.5％は電サポ状態がループする、と
納得していただけました？
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Ｔ・Ｈ さん 2009/10/08 木曜日 09:54 #3215003
ＦＯさんへ：
計算上確かにそうなりますね。しかしその計算は、「ちゃんぷるーもーど」（確変）と、「ちゃんすたいむ」（時短）が「混在」しているわけでしょう？大当たり確率が全く違うモード２つを「混在」させた数値に意味があるとは思われません。なぜなら打ち手にはどちらのモードか、あらかじめ分かっているわけですから。
ただし、「ちゃんすたいむ」でも半分は潜伏の可能性がある、というならわかります。しかし、体感では確変なら大半は素直に「ちゃんぷるーもーど」に入るように思われます。
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FO さん 2009/10/08 木曜日 22:40 #3215625
意味はありますよ
ループ率が判るって事はちゃんぷるーモード突入時の平均連チャン回数及び平均出玉が判るって事です
それを理解してなかったら、引き強で出てるのか出るべくして出てるのかも（その逆も含めて）わからないでしょう
それにそもそも
＞でも、確変引くと４〜５連位よく続きます。
＞どうゆう仕組みなのか、ご存知の方いませんか？
っていうところから話が始まってるんですよ？
なら、8割ループするからそれくらいは連チャンしますよって回答が普通じゃないですか？
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Ｔ・Ｈ さん 2009/10/09 金曜日 08:47 #3216208
再再度ＦＯさんへ：
「ちゃんぷるもーど」に突入した時点でループ率（イコール大当たり確率）１００％、「ちゃんすたいむ」に突入した時点でループ率約６５％、と場合分けして考える方が適切だろうというのが、私の意見です。まあ、見解の相違ということにしておきましょう。
もうひとつついでに。「そもそも」と言うなら、あなたはそもそも最初、「ＫＳＷの場合、赤図柄は確変かどうかあまり関係ありません。大当たり後に時短（電サポ状態）に突入するかどうかです」と書いておられますが、この発言、この機種を根本的に誤解していませんか？赤図柄は「ちゃんぷるーもーど」突入確定だから、関係大ありでしょう？
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FO さん 2009/10/09 金曜日 22:43 #3216867
別々に考えた場合、質問者の回答としては不適当ではないですか？
それに、場合分けして考えると先に言ったように平均連チャン数等を出すのが難しくなりませんか？
単純に打ってる際に気にするだけならちゃんすたいむ中にどれくらいで引き戻せるかを意識するのはいいんでしょうが、台のスペック自体を考察するのならまとめて考える方がいいと思います
「赤図柄は確変かどうかあまり関係ありません」
は、確変＝赤図柄では無いという意味だったんですがね
赤図柄＝確変についての発言でないのはその後の
「つまり、非電サポ時の当たりは青図柄でも確変の可能性があるって事です」
で理解していただきたいところです
台のスペックは理解してますよ
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タクト さん 2009/12/01 火曜日 09:14 #3276296
っていうか・・・どうでもいいんですけどぉ！！
そういうのは他でやってくれたまえ。
ヲタクの討論に興味なし！！
キモさこの上なし！！
