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ＭＳＧＨ さん 2008/01/22 火曜日 08:40 
#2281729
マイトはビッグ重複確定ですよ
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ペヤングマン さん 2008/01/22 火曜日 10:38 #2281841
同じ事を思っていましたが、MSGHさんの仰るとおりです。
＆チェリーとバケorビックの重複（ババメ停止後は確実に白７狙いで判別）は、実践してみても実はなかなか来ないんですよね＾＾；高設定ほど来るようですが、１だと確立上でもほんとに出にくいようです。
私は99.6％ってだけでも素晴らしい気がしてます。波が荒めってのも考慮しても。
実際自分の収支を見ても、毎日打てますよ。
充分夢見れます。いや、見てます（笑）。
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ニャームコ丸 さん 2008/01/22 火曜日 11:46 #2281892
ダイナマイトＲの機械割（設定１）はメーカー発表で94.8％〜99.5％となっています。
技術介入の有無によりすでに約5％(8000G消化にして1200枚)の機械割差があるので、
「99.6％の機械割」は想定しうるあらゆる技術介入をした上での数値かもしれませんね。
使用しているホールの一部からは「まるで初代アクアビーナスみたい」という話も出ているので
ぺヤングマンさんの仰るとおり打ち手にとっては夢のある機種であることには間違いありません。
ただしゲーム性が優れているのに、必然的に低設定メインで使われてしまうのがとても残念ですね…。
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蓮見 さん 2008/01/22 火曜日 16:53 #2282262
皆様ご意見ありがとう御座います。
また、ＭＳＧＨさんへ
マイトでのバケの重複もあります。
ババメ狙いだと見落としますので、中リール赤７枠下ビタで打ってみてください。
単独成立だと思っていたバケの半分くらいは、マイトとの重複だとご理解いただけるかと思います。
ちなみに、この打ち方は全ての重複役獲得可能です。
皆様もお試しあれ。
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ニャームコ丸 さん 2008/01/22 火曜日 19:42 #2282486
＞蓮見さん
過去ログの#2250125にてマイトとバケの重複についてお話させていただき「マイトとバケの重複はない」という
結論に一応落ち着いたのですが、蓮見さんのご意見もありちょっと「マイトとバケ重複」の可能性を改めて
検討してみたくなりましたｗ。
ちょっとその打法を試して、実戦報告してみますね。
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ニャームコ丸 さん 2008/01/23 水曜日 08:37 #2283989
先日、短時間ですがバケ＋マイトの重複について検証してみました。
５号機規定上ではバケ＋マイト成立時にババメ付近を狙うと、ボーナスと小役の両方を引き込む
「マイト・リプ・BAR」か「BAR・メロン・マイト」が停止するはずですが、蓮見さんのお話を見る限りでは
そのままババメが停止する可能性もあるようなので、次のような打ち方に固定してみました。
�…名鏤�は順押し白７ＤＤＴ（白７と同時成立するマイト・チェリー以外は全て奪取）
��通常・運命予告音時は枠下〜枠２つ下に赤７を目押し（ババメを引き込まない位置です）
その後左・右リールに３連マイトを狙う（左リールはチェリーを取りこぼさないよう若干遅めに狙う）
この手順で打ったところ、単独バケが３回来ましたが「マイト揃い→バケ」というケースにめぐりあうことは
できませんでした。
これだけでは試行回数が少なすぎて断言することはできませんが、「単独成立と思っていたバケの半数は
マイト重複」という可能性は私はないのではないかと思います。
ちなみに「全六」というスロサイトにはダイナマイトＲの重複に関する細かいデータも掲載されていますが
やはりマイト＋バケに関するデータはありませんでした…。
よろしければ蓮見さんがバケ＋マイト成立を確認したときの打ち方と、その回数を教えていただけませんか？
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ＭＳＧＨ さん 2008/01/23 水曜日 10:11 #2284082
ＲＥＧ成立時にバーを引き込まないところで中押しをすると、中段にマイトが止まり左右を狙っても揃わないということがあるのですが、それと勘違いされてませんか？
中押し中段マイトは、マイトorBIG重複マイトor単独ボーナス成立らしいです。
それと中押しでババメを狙った場合なのですが、５号機の規定ではマイトとＲＥＧが重複していた場合、マイト・リプ・バーが中リールに止まり、上段でマイトが揃うのではないでしょうか？
このあいだババメを遅く狙っている人が居たのですが、中リール白７・メロン・マイトが止まり、下段でマイトが揃って白７重複確定させてるのを２回ほど見ました。
ただ、完全にないとは言い切れないので、もし今度お金に余裕があったら順押しで毎回マイトを５枚で取り、その次ゲームにバーが来るか調べて見ます。
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ペヤングマン さん 2008/01/23 水曜日 11:36 #2284178
そうですね〜、マイトとバケ重複は無しで落ち着いたんですよね＾＾。きっかけは私の話からだったような（笑）。
実は当初、蓮見さんと同じこと思ってたんですよ。
ですので、ムコ丸さん筆頭に皆さんから色んな可能性を含んだ指摘を頂き、とにかく実践して検証してました（もちろん継続中）。
過去１２戦の結論から言うと、蓮見さんのケースで打てばMSGHさんの仰るとおり、中リール中段にマイトが止まりマイトが揃いません。（念のため目押し力は、2〜3000G回してボーナス含め2.3回取りこぼすくらいです。）
そして中段無効ラインにダイナマイトが揃ったりするはずです。
ババメ早め押しババメ下のダイナマイト狙いでも、同じものが見れますし（この場合ババメ否定でBB確定）、赤７枠下ビタだとババメを引き込まない分、数多く見れると思います。
これについては、私の近くにダイナマイトをほぼ毎日打ってるマニア（１日打っても取りこぼさないとか、目押しは神・笑）が居ますが、同じ見解です。
ただ、この問題で難しい点は、
重複じゃないマイトを引いた次Gで、バケを抽選したケースだと思うんです。無いわけじゃないと思うんで。
つまり、逆にマイト重複バケがあると確定させるためには、
マイトが揃ったゲームで大枠がチリチリ鳴らない時（その時点でボーナス確定）にでも、バケだったとかじゃない限り、あるとは断定出来ないような気がしてます。厳密に言うと順押しでも、次Gバケ成立は否定できないかなと。
実はそういうのをここで報告したくて打ってますが（笑）。
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蓮見 さん 2008/01/23 水曜日 23:10 #2285353
いろいろと叩かれてきましたが・・・。
まずニャームコ丸さんのご質問にお答えします。
打ち方は上で述べたとおり中リール赤７枠下ビタです。
マイト+バケについてですが、今までのデーターを全てまとめてみたら、
総バケ数352回
単独158
マイト重複78
チェリー重複96
ハマリ中の怒りの適当打ち時の生入り20
あら・・・半分は言い過ぎました。
熱くなりすぎましたスミマセン。
ＭＳＧＨさん、ペヤングマンさんへ
中段にマイトが止まりその後も有効ラインでマイトが揃ってのバケです。
種無しマイトの次ゲームでのバケ成立。
確実にそれもあります。
ここまでくると、私の狂言と思われても仕方ないかと。
昔のダイナマイトの話も混ぜながら、楽しくお話が出来ると思ったのですが残念です。
あまり言い争いは好まないので、
マイト+バケの話は蓮見の狂言という結論で終わりにしたいと思います。
皆様のこれからも変わらぬ楽しいスロライフを願いまして、お別れの挨拶と代えさせて頂きます。
お騒がせいたしました。
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ペヤングマン さん 2008/01/24 木曜日 10:49 #2286534
＞蓮見さんへ
夢のある話なんで狂言だなんて思ってないですし、その可能性を追いたくて詳しく話を聞きたかったのです。その意味で、先に自分の見解を述べました。
叩いてるつもりは全く無いんで（何しろ私は当初マイトバケあると思ってた男ですし）、気分悪くなされたならすみませんでした。
早速ですが、昨日2600G回して単独ビック２、マイトビック８、チェリーバケ３、単独バケ６引けました。
全部中リール赤７下段ビタでやってみました＾＾。
単独ビックのうち１回は中段にマイトを引き込んでのマイトハズレ型、１回は画像目、
チェリーバケ２回は画像目からチェリー、１回は「バー・メロン・マイト」でチェリー出現の中段にメロン揃い（赤７ビタ失敗（苦笑）＆悲しいバケ確定目）。
単独バケ５回は画像目、１回は「バー・メロン・マイト」出現（ビタ失敗）、マイトもメロンも揃わずでした。
結局マイトバケは見れませんでしたが、蓮見さんの仰るとおりマイトバケがあればそれを100％逃さない場所だなと。というか赤７ビタ、スベリ含め普通に面白かったんで続けたいなと＾＾
もし蓮見さんが戻ってきてくれるなら、純粋に１つ聞きたい疑問が生まれたんですが、赤７ビタ→中段マイトからマイト揃わずバケだった時もありますかね？
常に赤７ビタでプレーしてみても、バケ時にマイト自体が降ってこなかったんで。
とにかく。楽しそうなんで私も夢を追って今後も続けてみます。皆様長々とすみません。
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ニャームコ丸 さん 2008/01/24 木曜日 12:16 #2286668
＞蓮見さん
出目とデータのご提供ありがとうございます。
「ハマリ中の怒りの適当打ち」…先日私も体験しましたよー。バケが設定６オーバーの数値だったので
深追いしたところ、BIG間1000G→BIG間1300Gのコンボを喰らって撃沈しました…。運命→中段リプを
何度も喰らうと目押しする気も失せてしまいます;。
なお今回のケースについては、私もぺヤングマンさんとほぼ同じスタンスです。
例え実際はバケ＋マイト重複がないとしても、蓮見さんが体験されたのであれば、それはそれで尊重したいと思います。
サイトや雑誌の情報も参考にはしますが、打ち手が自分でお金を使って体験したことこそが最も価値のある
情報だといつも考えています。（価値イコール信頼度とはならないのが辛いところですが…）
またお話できる機会があればどうかよろしくお願いいたします！
＞ペヤングマンさん
赤７枠下ビタは（鬼ハマリ中でなければ）楽しいですよね。
なお赤７下段押し時の４コマスベリはやはりバケ確定だったみたいですね…。
中段メロン揃いはなかなかＧのかかる出目なんですけどね…ｗ。
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ニャームコ丸 さん 2008/01/24 木曜日 12:18 #2286670
↑訂正します。申し訳ありません。
誤）赤７下段押し→正）赤７枠２つ下に目押し
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ペヤングマン さん 2008/01/25 金曜日 18:44 #2289118
＞ニャームコ丸さんへ
上が白７だったらもっと嬉しいですけどね（笑）。
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ＭＳＧＨ さん 2008/01/25 金曜日 20:47 #2289230
とりあえず最初の話に戻しましょう。
多分機械割り計算は、取りこぼし無し目押しミス無しを前提として、ボーナス成立後は２Ｇ以内にそろえるという条件を基本に計算していると思われます。
もし、成立ゲームに揃える（重複の場合は次ゲーム）で計算されているとすると、人間技では設定１で99.6％は不可能になります。
もしかしたら、演出を極めれば設定１でも100％超えるかもしれないですね。
以下、最良の手順を書いておきます。
ダイナマイト成立の次ゲームは、中リールババメを狙わずに左リール上段白７狙い
そのまま止まったら右リール枠上に白７、４コマすべりの場合は赤・マイト・赤のマイトを上段に
７が並行テンパイならそのまま揃える
斜めにテンパイの場合はメロン確定なので、７揃いを阻止するために中リールは逆の色の７を
２コマすべりのメ・チェ・白７は白７フラグ後のメロン成立なので、中右は白７を避けて
上記手順で７が揃わないで確定演出が起きたならば、バー確定なので中リール２連バーの下のバーを枠上に
バ・メ・マイト停止でメロン確定なので、左にバーを避けて目押し
ババメ停止の場合はそのままバーを狙う
マイトが揃った後に上記の打ち方をすることによって、ババメを狙ってボーナスが入ってるか調べる打ち方よりも、理論上+86枚になります。
（マイト成立の次ゲームにマイトが成立する可能性は1/128、最初のマイトでボーナスが成立している確率は1/4、以上をふまえて計算すると、マイトの次ゲームの爆発演出でボーナスをそろえることが出来る回数が32回、枚数でいうと96枚の得、連続成立した場合のマイトを取りこぼすことによって起きる損失枚数10枚）
ただし、あくまで理論上であり、実践ではレバ音での爆発、トリコや信長などの重複確定予告音や予告音無しなどがあるため、実際に得するのは半分程度？
