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藁粕 さん 2008/02/05 火曜日 21:29
#2313394
つたない経験で分かったような発言・・・
笑えました、ありがとう
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大負けカバ さん 2008/02/11 月曜日 00:38
#2324544
こちらこそありがとうございます。笑っていただければうれしいですね。ただホールの状況は客側には笑えないと思いますけど。お店、メーカの方々は笑えるでしょうね。
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kai さん 2008/02/11 月曜日 04:42
#2325079
大当たりの仕組みは簡単に言いますと
台の中のルーレットがあり常に回っている状態です。
1/300だったら299のはずれに1つの当たりとか
2990のはずれに10の当たりとか台によって様々です。
このルーレットが1周する時間は台によって様々ですが人が感知出来るようなスピードではないです。
昔の台ですと内部のルーレットが1周する時間が5秒とかあり体感機で1周する周期と合わせれば一度当たりさえ引けば止め打ちで当たる箇所だけを狙うことができました。(モンスターハウスとか)
ということで現在の台は不正を防ぐ為に1周する速さが人が狙えないものになったんです。
結論から言いますと
500円で20回回る時も2回しか回らないときも内部のルーレットは同じ確率で同じ速さで回っています。
意図的に店が回ったり回らなくしたりしても何のメリットもないですので勘違いですよ。
もちろん不正を行なっている店はあるでしょうが大当たり確率を意図的に下げたりとか上げたりとかすることなので回りムラで行なうことじゃありません。
ただたんに釘の調整が下手なだけでしょう・・・
釣りかはわかりませんが打つなら勝ちたいという気持ちがあるのでしたら上に書いたような基本の知識とボーダーラインや釘を勉強しましょう。
疑心暗鬼やオカルトに縛られてもプラスにはなりませんよ。
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大負けカバ さん 2008/02/12 火曜日 00:20
#2327037
返信ありがとうございます。書いていただいたことはよくわかります。雑誌等を見ながら各機種のボーダーを上回る台を打とうと考えてはいます。15年以上パチンコ打っていましたので大当たりの仕組みが変更になりねらい打ちなどができない状況であることも知っています。別にオカルト信者でもないですしホールコントロールなんてものも信じていません。(地域によっては摘発されたところもありましたが)ただ明らかな回転のムラがある台がはまりやすい傾向にあると思っています。当たりをねらうことは難しくても大まかな当たりポイントを外すことはできるのではないかと・・・(乱数が絡んでいてねらったりできるものではないということも知っていますが、それはメーカーパチンコ店が言っているだけと考えると・・)パチンコ台の確率をいじることは逆に難しいのではと思っています。
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改行キボンヌ さん 2008/02/12 火曜日 00:31
#2327094
【回転ムラとハマりに対する傾向と対策】
大負けカバ 著
増刷決定!!
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kai さん 2008/02/12 火曜日 05:18
#2327537
大負けカバさんが言うように回転ムラが意図的に出来るとしたら釘に電流が流れてるとか磁石が付いてるとか時間によって釘が開いたり閉めてりすることが出来るってことになりますよね?
大負けカバさんは雑誌をみて知識を得てるので大当たりを今の機種は狙うことは出来ないことや昔の機種は狙うことが出来たのも知ってるんですよね?
理解されてるいると思いますが朝電源が入った瞬間に内部の当たりを抽選するルーレット(乱数)は人が打っていなくても動いています。
以前の機種が大当たりを狙えたのも知っているのでしたら意図的に回りムラでを起こせるなら体感機のプロは存在しなかったはずです。
回りムラを出すことにより狙えないような速さのものを意図的に回避するってのはオカシイと思いますよ。
仮にあるとするならば大当たり確率が時間によって変動して内部当たり確率が高いときは回らない内部確率が低い時は良く回るってことにしかないです。
上に書いたような面倒なことを各台にしたら大変な費用がかかりますしありえないことです。
パチンコの確率をいじるほうが難しいと言っていましたが確率をいじるほうが簡単ですよ。
ちょい前だと大海なんかは初当たり確率を下げ連を上げる裏物が多かったみたいです。
それに私が経営者なら意図的に不正を行なうなら回りムラがないような調整にして全台ボーダー以上回し内部的に確率を下げたほうが利口です。
長くなりますが大負けカバさんは15年以上パチンコを打ってるんですよね?
大負けカバさんが思うようなことがご自身であると思うなら何故15年も打っているのですか?
回る台でも店やメーカーの気分で出るか決まるようなものなら止めたほうがいいと思います。
オカルトでいえば私の友人なんかはすごく回る台は当たらないとか羽デジでしたら100回まで様子をみて100回超えたら止めたほうがいいとか言います。
個人的にどう思ってもいいですが人それぞれが心にもっているオカルトを全部出したら数えられないほど出てきますし、それをメーカーや店が意図的に行なうことのほうが無理があります。
最後にパチンコをこれからも打つのでしたら回る台をはまっても出なくても打ち続けましょう!
所詮は内部は見えないのだから目に見える釘や回りを信じて打つしかできないのですから・・・
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大負けカバ さん 2008/02/13 水曜日 01:52
#2329655
返信ありがとうございます。確率が変更されているとか自分のようにオカルトっぽいことを書きつづると消されてしまうと思われるので(もうすぐ消えるのかな・・)ただ急に回らなくなったりする台は、はまりが深いことが数多くあったことを書き込みたかっただけです。本まで出していただけるようで嬉しいのですが・・。イベント時とそうでないときの差がとても激しい店が多く、単純に回る回らないで判断できないことが最近多いと感じています。なにか要因がないと店側のイベントと台の波が合うなんてことはないですよね。裸の大将、今日は(正確には昨日ですが)出ていました。「羽パチ優良日」というイベントで他の羽パチも出ていました。回転ムラが要因であるという考えは確かにめちゃくちゃだと思いますが、台の確率がいじられているということでしょうか?それとも他に理由が・・結局店とメーカーにしか真実はわからず、と自分は思っています。(いろいろご意見をいただいて参考になりました。ありがとうございました。)
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kai さん 2008/02/13 水曜日 04:15
#2329822
ぶっちゃけ羽デジで店が確率をいじることはないと思います。
羽デジの場合は1台のみとか多くても5台くらいですから作るほうも面倒でしょう。
やるのでしたら海やEVAなどの大量に入替えして店が看板機種にしたい台でしょうね・・・
最近は警察もうるさいくなったみたいなので営業停止
を覚悟でする店は少ないと思います。
私自身も根拠はないですが最近の羽デジや波が荒いと思います。
波と言う言葉自体がオカルトなんですけどね・・・
波なんて結果論なんですがその結果をデータ等で確認すると昔より荒くなったと思いますし私自身も投資金額が増えたのも事実です。
これからは完全なオカルトを書きます。
もし何かあるのだとすればメーカーでしょうね??
上に書いた友人の話しのように100回転までは1/50で抽選それ以降は1/150で抽選とか
時短中は初当たり確率UP通常時は確率下がるとか
結果的には初当たり確率は1/99ですよみたいな感じかもしれません??
初当たりも回りも全て同じ台が存在したとします。
A台1回転目に初当たり時短中10回転目に2度目の当たり現在189回転で投資中 初当たり確率1/100
B台1回転目に初当たり2度目の当たり99回転に当たり
現在100回転で投資中 初当たり確率1/100
この場合は初当たりが同じでもA台の方が投資はしています。
ただデータを確認すると初当たり確率は両方とも1/100なので店も客も同じように見える=疑わない
なんてことがあったらオモシロイですw
パチやスロともに裏物は存在しますしメーカーもいろいろしてましたから私も全て信じてはいません
以前のサミーのスロットでは獣王などにあったコピー打法やパチンコでは初代綱取り物語の地獄モードの存在やブラボーキングダムの単発打ちで連UP等いろいろメーカーは不正をやっていますので何かあるのかと聞かれれば私はあると思います。
まっ結局は回る台を打つだけしか道はないんですけどね〜
オカルト談義もおもしろいですね。
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kai さん 2008/02/13 水曜日 04:20
#2329827
訂正
>なんてことがあったらオモシロイですw
なんてことが意図的にあったとしたらオモシロイ
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kai さん 2008/02/13 水曜日 06:08
#2329851
訂正
>羽デジの場合は1台のみとか多くても5台くらいですから
羽デジの場合は1台のみとか多くても5台くらいの導入ですから
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亜美ちゃん さん 2008/02/14 木曜日 00:48
#2331580
裸の大将放浪記の掲示板なんだなあ。