|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 142件の投稿があります。 |
| < 15 14 13 12 【11】 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【102】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
匿名ごめん (2006年11月21日 11時36分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
以前より拝見していましたが、皆さん、ルール？、秩序？ また掲示板のルール、マナーを引用して説明してますが ここはＰ−ＷＯＲＬＤですよ？管理人も居るんですよ？ 色々言う先が間違ってませんか？評って何の為にあるんでしょうか？ 自分は いやなら見なければ良いと思います。 またチャットピの人、違うトピの人、それぞれ不特定 多数の方にＲＯＭされる事は、十分解っていると思います また 意味の無いレス？ 誰が意味無いって決めるんですか、関係ない人ですか？ 何万のここを見る人に対して、全員に意味のあるレス でなければ、投稿できないんですか？ 一行レスも同じです 見ないことの出来る人が、見て、あらを探して、 その人個人の、好き嫌いで物をを言って、賛同者を集め、 個人（特定のトピ）を攻撃しているようにしか思えません。 今までＲＯＭしていて、見ているだけで楽しかったトピが 変わってきているのが解ります、 見ていて楽しくないので、見ませんが （見る、見ないの選択肢は見る側にあります。） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【101】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
管理人もどきかも (2006年11月21日 09時54分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
勝手にＲＯＭして、あーだこーだ言うのはいかがなものか？ 見なければいい・・・とまで言うのは、確かに悪いですけど、ある程度ＲＯＭすれば、自分にあう場所、あわない場所などすぐわかるはずです。 であれば、さほど不快感を味わうことはないのでは？？ 掲示板だから・・・といってるが、談話室でもあるのだぁ。 その辺、妥協してみてください。 |
|||
| 【100】 |  |
度々御邪魔します
Kotton (2006年11月21日 08時44分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆さんおはようございます。 「チャット」についての考えですが 昨日記載したとおり「後で読んで意味が有るか？」 と言う点にあると思っています。 よって「一行レス」だったり「リアルタイムのやり取り」 であっても、上記の通り意味のあるものであれば 私としては特に不快に思ったりすることは有りません。 では、この「意味」と言うのは何なのか？ と言う話になってきますが 既に佐藤君かも？さんや、海苔レインぼ−さんが 挙げておられる内容とほぼ重複しますが 私の個人的意見としては以下の通りです。 「挨拶のみのレス」について ここのやり取りでも「挨拶は必要」と言う主旨の書き込みが 見受けられましたが 参加者全員（複数人）に１レスずつ挨拶してるのを 見ると、少々疑問に思います。 これと同様に「落ちます」とか「過去ログ見ます」とか 自分が今からする行為を説明するような レスも個人的には疑問に感じますね。 （私の場合は「書き込み無し＝何らかの理由で不在」と 考えています） あと海苔レインぼ−さんは「キリ番・ゾロ目争奪」は ＯＫと仰られていましたが 私個人としては、その前後のレスで「あと１」とかのみの 無意味なレスが頻発していたりすると少々疑問に感じます。 まあ、このように「意味の無いレス」と言う考え方も 人それぞれだと思いますので 私としては上記のようなものを止めて欲しいなどと 命令するつもりは有りません。 ちゃんとした真っ当な理由が有って行っているのでしたら 私としてはそれはそれで良しと思っています。 （こういった場で、その理由なども聞いてみたいと思っていますし） またジャギ〜〜さんの仰られている 「歩み寄り」と言う点について私の意見を述べさせていただきます。 まず、上記の通り私個人としては 「まとめレス」を強要するつもりは有りません。 （あくまでも「意味の有る書き込みか？」と言うのが ポイントだと思っています） 「落とし所」と言う点についてですが まあ、確かに双方とも納得するような状況は 難しいと思っています。 しかし、お互いが何を考えているかが判れば チャット派は「こういう書き込みはダメかな？」と 考えながら書き込み出来るでしょうし 反チャット派は頭ごなしに「チャットするな」とは 言わないような気がします。 （これだけのことでも十分意味は有ると思います） また、このトピに書き込みされた内容は 後々でも書き込みを読み返すことが出来ますよね。 今後もまた同様の問題が発生するようでしたら ここを見てもらったりすることも可能なのでは？ 最後に、本件についてはＰＷ側で然るべき手段を 取らない限りは結局は「ルール違反で無いからＯＫ」 と言う結論に落ち着いてしまいそうな気がします。 （事実、ほとんどの人がそのように考えておられるような 感触を受けています・・・。） しかし決められたルール内での「自由」は 「無法」で有ってはいけないと思っていますので 敢えて色々と苦言を呈させて頂きました。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【99】 |  |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
えんどー (2006年11月20日 23時56分) |
|
| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
|
お邪魔します。このトピの議題についてノーコメントです。従いまして横レスになりますがトピ主様、ご容赦ください。 一点だけ注釈です。 【９５】の 遠藤君かも？ さんは私と全く無関係です。以前私も少々、トピックで議論、論争を致したことがあるので「あの人？」と、誤解されないようにしておきます。 場所をお借りしました。お邪魔致しました。 |
|||
| 【98】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
ジャギ〜〜 (2006年11月20日 19時46分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
THE♪たっちさん こんばんは 私は中立派です。 ＞争うという表現ではなくお互いに歩み寄るという考えでお願いします。 ここではチャット是正派の方に「まとめレス」の実行を推奨してますが否定派の方が歩み寄るのはどんな策が？ 思うに否定派の方は、一日中分単位でレスが進んでるトピをチャット風と言われてるんだと思いますが、そうなんでしょうか？ 例えばトピ主がPCの前に長時間入れる環境のトピは、住人が集まると↑のようになるでしょう。 一言レスとかより、長時間短レスが続いてるトピ（当然、最近の投稿記事ｔｏｐにいつも位置してる）を否定派の方は不快に思ってるのかな？ そこにまとめレスを推奨したところで何ら意味はないと思いますがいかかでしょう？ 自分はチャット風だろうが、一日１レストピだろうが気にしないんですが、ＲＯＭして楽しいのは後者のほうですがね。 お互い意見して考えを理解するのはいいことですが、落とし所がないですよね？ 現状ここをＲＯＭしてる方は、いいでしょうが今後も新規者が続々来る訳でまた繰り返し・・。 現にそれらしいトピがこのトピが立ち上がってる間に生まれてますし（批判ではないです） 管理者から警告なり無い限り、スルーが一番の歩みよりだと思います。 しかしチャット状態が続いていくのはどうかとも思いますので、後はトピ主さんの判断で短レスが長時間になったり、自主規制として一番住人は集まる時間帯は他のチャット（ヤフー等々）で遊ぶなりするしか・・。 新規者の方にいちいち忠告も出来ないだろうし、それこそ入りにくくしてしまいますよね。 ピワルド側が問題意識してるのであればとりあえず談話室トップに警告文を表記してもらうとか管理側介入なくして解決はないと思います。 |
|||
| 【97】 |  |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
炎竜Σ (2006年11月20日 20時15分) |
|
| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
|
THE♪たっち さん こんばんはおせわになります ご丁寧な返信ありがとうございました なんかすごく考えさせられるトピです....。 みなさんの考えはすごいです。 自分の考えなんてとてもみなさんの足元にも及びません。 自分なんかこれでいいのかな..と考えてしまいます。 自分もかかわることなので非常に参考にさせていただいています。 みなさんの意見も切実さや真剣さが伝わります。 みなさんの意見もなるほど... と思いながら参考にしています。 あまり自分がいろいろという権利はないので.... 良い方向へ少しでもつながることを願っています。 また参加するときがあればよろしくお願いします。 それでは。 編集 やはりここの方たちには自分の発言は無力みたいです。なにもお力になれずすみません<m(__)m> でも自分の雑談部屋（自分もチャットトピという表現は嫌いです、参加されてる方々に失礼ですから）は、いままでどおりのスタイルでやらせてもらう趣旨です。ご理解ください。<m(__)m> |
|||
| 【96】 |  |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
海苔レインぼ− (2006年11月20日 16時41分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
たびたび失礼します。 ↓の遠藤君かも？さんについてですが ＞チャットビ肯定派は、チャットビを少なくまとめレスなどを行う。 ＞チャットビ否定派は、・・・・なにをするの？？ ＞それを双方というのは・・・・いかがなものか？ 相手に強要させるような行為はしているつもりはありませんが 某トピではトピ主さんのご理解もあり色々模索されているようで 私としては非常にありがたいことだと思ってます。 自分もKottonさんの言われているように 「チャットは駄目だ」「短レス厳禁」とか思ってないです。 そこまで言える権利もありませんしね。 自分自身「百レス拳」とか参加してますし（冷汗） （これこそ荒らし行為で批判されかねませんねｗ） ただそのレスの内容が果たして意味のあるものなのか？ 不可解に思ったことはありますが（＾＾；） 「チャットも出来る談話室」ではあるが、されど 「掲示板としての談話室」でもある部屋 この辺りを議論しあえば、どのような行為が駄目なのか 何処までは否定しないのか意見が出てくると思うのですが。 私の考えはキリ番・ゾロ目争奪等は特に問題ないと思うのですが、 無駄なレスについてはいささか疑問に感じます。 この「無駄なレス」というのが人それぞれだと思うのですが。 私的判断で言わせてもらうと（あくまで自論なので不快に思わないでください） ・個々に対しての一言挨拶（一言挨拶ではなく何か付け加えればいいのかも） ・誹謗中傷レス（これは規約違反に相当する場合があります） ・意味不明なレス（明らかにレス数だけを稼ぎにいく行為等） このように私は思っております。 |
|||
| 【95】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
遠藤くんかも？ (2006年11月20日 10時28分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
双方歩みよりとあるのですが、 チャットビ肯定派は、チャットビを少なくまとめレスなどを行う。 チャットビ否定派は、・・・・なにをするの？？ それを双方というのは・・・・いかがなものか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【94】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
佐藤君かも？ (2006年11月20日 09時34分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ややチャットトピに参加している方の無意味的発言が気になりますが・・ ルール 「管理している者が作るもの」「強制的に罰則がある」 マナー 「人の嫌がることはやめましょう」「常識的、モラルの問題」 チャットはルール違反？ ではないですよね 利用規約に明記してませんし マナー違反？ これも違いますね 賛否両論ですし いわゆるグレーゾーンになってしまってますね なのでこういうトピを立てられたことは話し合い、意見交換の場として有効だと思います そして多くの方が意見をしている中なので「無意味だ」「このトピは落としてくれ」などの発言は控えてもらいたいです 現にチャットトピのトピ主さんも参加していて何がいけないか模索してくれてますので兆候がみてとれます チャットトピのあり方について これも明確な答えはありませんし「こうしなければならない」などということもありません トピ主を筆頭に参加者が運営方針、形態が出来上がっていくものと思います そこで非常識、モラルの欠如があると批判的意見が出てくると思われます ◇行過ぎた卑猥、下品な書き込み ◇意味のない短レス（明らかにただレス数を伸ばそうとしているだけ） 上記2点は特にチャットトピで多く目にします 見なければいいと言う意見は間違いでもありますよ 1度はどんなトピか開かなければ解りませんし開いていってそんなトピが数多くあるとPWはどうなっているのか？と思ってしまいます なにごとも非常識の行き過ぎは批判の元になるのでそこら辺はトピ主さんが注意する必要があると思います でも、昔に比べたらだいぶ良くなりましたけど |
|||
| 【93】 | |
度々御邪魔します
Kotton (2006年11月20日 08時09分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
※【76】で登場しましたが 後で読み返してみると少々押し付けがましいような 内容を記載していたような気がします。 （不快に思った人が居たらお詫びします） 以下に私のチャットに関する考え方を記載します。 まず、私個人としてはチャットについては どちらかと言うと否定的です。 ※私の考える「チャット」の定義ですが 「１行レス」とか「リアルタイムでのやり取り」 と言う話ではなく「後々読み返して意味のある文章か？」 と言う点にあると思っています。 （この辺りも皆さんがどのように捉えているか色々聞いてみたいです） しかしながら、再三色々な人が仰っておられましたが 「ＰＷが認めている」以上は、こちらとしては 「チャットするな」とか言う権利は持ち合わせていませんので 今までは敢えて関わらないようにしてきました。 で、今回このような場が出来たので 敢えて苦言を呈させていただいていますが やはり「チャットするな」と押し付けるつもりは有りません。 このような場で、チャットしている人が何を考えているのか？ と言うのを聞いてみたいですし チャットしている人にも「何故反対する人が居るのか？」 と言うのを知って欲しいと思っています。 それがトピ主さんの考えておられる「歩み寄り」 と言うことに繋がってくると思います。 （トピ主さん、私の認識が誤ってたらその旨ご指摘下さい） 結果として今までと何も変わらなくても 「お互いが何を考えているかを知る」と言うだけでも このような場のやり取りは意味があると思っていますが・・・。 ※実名を出すのは控えますが このやり取りの後で、明らかに「変わった」トピも見かけています。 （この事実だけでもこのトピの意味を感じます） なお、１年前の議論の話題が出ておりましたが 当時とは若干状況が変わっているように思いますね。 当時はまだ「チャット」を異端視する風習があり そのために傷つけられトピを落とす羽目になった人も 多数確認しています。 今回については、今のところこのやり取りでトピを 落としたと言う事実は無いのでは？ （私が確認できていないだけかもしれませんが・・・） これはトピ主さんが「名指しでの批判」や「意見の押し付け」 にならないように配慮を行っている為だと思っていますので この点も個人的には評価すべき点だと思っています。 と言うことで、今後もお互いに意見を出し合って 双方が歩み寄り出来るような形で議論出来ることを 期待しております。 |
|||
© P-WORLD
