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| ■ 142件の投稿があります。 |
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RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
炎竜Σ (2006年11月17日 07時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みんなが早く仲良くなることを願っています。 個人批判はやめたほうがいいです。 この問題も荒らしの煽りによって問題化されたことなのでそろそろ終わらせてほしいと願っています。 では.... |
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| 【31】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
ハネデジファン (2006年11月17日 05時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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無駄なことだとは思いますが、何年か前からここピワルドをＲＯＭしている者として感じていることを書きます。 無駄だと書いたのは、１年くらい前だったかチャット論争というのがあってかなり揉めていた。 その時にチャットピと言われていたトピ主の方や参加者からもたくさん意見が出されて連日その話題になっていたように思う。 にも関わらず、今のこの談話室の現状だから。 その時にも 「チャットが何故いけない？」 「いやなら見なければいい」 と言った、とりつくしまもない意見がチャットトピの方からは出ていた。 つまり価値観の違いなのだ。 １日で千を超えるレス、それに価値があると考えるチャットトピの人たち。 宝箱が万を超えて開けてみればジャリ小石ゴミばかり、そんなものに価値などない。 だけど、それを宝物だと勘違いしている参加者たち。 １００個、いや数１０個しかない箱でもたくさんの光るものがつまっている箱もある。何度も読み返される価値のあるレスがあるトピック。 長文が苦手だという人もいるだろうが、時間をかけてちゃんと読む人のことを考えて書かれたレスは読み手の心に残るものだと思う。 もちろん誤字脱字の修正、行間のとり方言い回しなども見せるために書いている人はそこまで考えて書いているものだ。ただダラダラと長文を書いているのとは違うだろう。 「だれかいますか〜？」 明らかに、掲示板でチャットをしようという姿勢。 チャットは消えてしまうから良いが掲示板はひとつひとつが残る。 それが恥ずかしいとやっている本人たちが思わない限り、チャットピはなくならないし、前にならえで新しい参加者たちも同じことをする。 見せるための文章を書ける人たちは多く掲示板から去っていった。 前のチャット論争の時にチャットをしていた人たちのＨＮは今はほとんど見かけない。 今チャットしている人たちが１年後も同じ状態で続けているとしたら、なんと恥ずかしいことかと思うが、本人たちが恥ずかしいと思わないんだから、そこは価値観の違いとしかいいようがないのではないか。 だからこういう議論も無意味だと感じる。（嫌いではない） こうやって話題になっているにも関わらず、今日も 「こん♪」 一行はもちろん、３文字レスだ。 これを何箇所にも書いている人もいる。 ＞こん♪ ＞落ちま〜す ＞○○ちゃん、おやすみ〜 これだけで３レス（苦笑 参加者の人数が多ければあっという間に１０００レスいくのも当然だろう。 だけど、それを読み返す人っているのか？ そんなもので埋め尽くされたトピックがひとつでもなくなればいいと自分は思う。 だけど、それを押し付けることはできないし、押し付ける気持ちもない。 書くのも読むのも各個人の自由なのだから、仕方ない。 |
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| 【30】 |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
ジャギ〜〜 (2006年11月17日 02時51分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんへ ＞ここは自分達だけがトピを見ているという考えは捨ててください ● 価値観の押しつけ 参加される方々それぞれに常識や正論は存在します。 これに触れるんじゃない？ もちろん言いたい事は解りますけどね＾＾ チャットと掲示板 電話とメールみたいなもんでしょうか？ レスの中で直ぐにレスないと・・・とありますがピューイさんが言われてるようにそれはちょっと違うように思いますね。 電話だと（チャット）相手が出ないと伝えれませんがメール（掲示板）だと相手が見れる時に見てもらえるだろうと送るわけですよね。 掲示板もレスが残るのがメリットな訳で。 チャットはその場にいないと伝えようがないですからね。 ある程度の人数が覗いていて集まるとチャット状態になるのはしょうがないですし、それを排除はできないと思います。 しかし、あまりに酷いトピもありますよね・・・ こういうのは妥協点を見つけるのは困難だと思います。 今現在参加してる人が皆、こういう議論になってると知るのも困難ですし、今後また新たな参加者も無数に出てくるわけでその繰り返しになるのではないかと。 このようなトピで意見交換もいいですが、管理者が容認してるようなのでスルーが一番いいではないでしょうか？ この手のテーマは「遠隔」「煙草」等々のように荒れやすいので今後も議論するんであれば有意義なトピになればいいですね・ ただ荒れてきそうになったらすぐ落とすように願いたいです。 新たな火種になりかねず双方不快な思いするだけなので・・ ではでは 。 |
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| 【29】 |  |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
THE♪たっち (2006年11月17日 02時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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同時刻に多人数が参加しているとどうしてもチャット（リアルタイムの会話）になる この意見はおっしゃる通りかと思います。 またリアルタイムのカキコなのでまとめレスすることも少々厳しいものがありますね。 ただ・・・リアルタイムの会話を掲示板でする必要があるのでしょうか？ その手段を皆さん知らない＆ピーワールドの談話室に入ってきたらチャットピだった という気持ちがある気がします。 ここは自分達だけがトピを見ているという考えは捨ててください。 仲間同士の会話は他の人からは内輪ネタに思われてもしょうがないと思います。 まぁ常にそのような状態になっていないことは分かっていますので 少々厳しい言葉になりますがお許しください。 私が提案するのは ・仲間内で会話がしたいのであれば別部屋（別サイト）を設けるべき と思ってます。 方法はヤフーメッセやｍｓｎメッセの別サイトでの会話、 トピの誰かがＨＰを立ち上げそこで会話をする といった方法があります。 現に内輪ネタ防止の為にそのようなトピもあるようですし。 （それともピーワルドに書けない裏話なのかな？ｗ） そこまでして会話をしたくないと思っているのであれば、 ・見ている人達が不快に思わないようなカキコをする これに限るのではないでしょうか？ 見るなと言っても見ている人は何処かにいます。それが掲示板の定義ですからね。 申し訳ないのですが私これにて失礼したいと思います。 明日も仕事なのであまり遅くなると業務に影響してしまいますので。 引き続き皆さんのご意見お待ちしていますのでどしどし 投稿してくださいね。 |
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| 【28】 | |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
THE♪たっち (2006年11月17日 01時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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帰ってきて１レスもなかったらどうしよう？と思っていましたが・・・ 既に討論会が始まっているようでほっとしました。 皆さん堅苦しいトピにご参加いただき誠にありがとうございます。 ｍ(＿＿)ｍ 皆さん一人一人への挨拶を省くことお許しください これから皆さんと話し合ってトピ同士争いのない 楽しい談話室が作れるよう頑張っていきましょう！ まずざっと皆さんのレスを拝見させてもらいましたが、 とりあえず 「チャット肯定派」 「チャット風推進派」 の人達で意見を出し合っているようですね。 まずは自分達の持論を出し合って改善方向にもっていけるよう 話が進んでいるようでトピ主としては嬉しい限りです。 皆さん理解し合えるいい人達ばかりではないですか！ お互いの意見を聞き入れて譲歩できる所は譲歩するよう トピ主さんの力も必要になるかと思うのでヨロシクお願いします。 意見については私が考えていることはほとんど出ているので 短レスの対策について提案でもだしますね。 それと否定派の意見も随時意見交換していきたいので 引き続きお待ちしております。 |
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| 【27】 |
MAKKOさんへ
チャットひとこと (2006年11月17日 01時31分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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お初にお目にかかります。 丁寧なお返事、ありがとうございます。 ＞誰かへの返信や、あいさつなど、意味のあるもしくは気持ちの入った１行レスはあたしはいいかなって思います。 まず、誤解なきよう言っておきますが基本的に私もチャット風トピはあっていいと思っています。 気の合う仲間がリアルに参加すれば会話も弾みますしね。 なのでMAKKOさんが言われるように誰かへの返事であったり挨拶の一行レスについては私もどうこう言うつもりは毛頭ありません。 私が不快だったのは深夜帯だったでしょうか、１人の人物による一言レスについてです。 相手がいれば会話も成立するでしょう。 ですが１人でまったく意味のない連続投稿が続くというのは非常に無駄だと思ったものです。 レス内容もレス数稼ぎが目的であるようなニュアンスでした。 ですが先ほど少しＲＯＭさせていただきましたが今はそういったレスは減っているようですね。 MAKKOさんもしっかりした考えをお持ちの方のようなので今後いい方向へ向かうことを祈っております。 最後に一言・・・ 理由の如何はどうあれ荒らし行為、並びに中傷行為は許されるものではありません。 そういった類のものには屈しないよう強く心を持ってトピを運営していってください。 私はもうここへの書き込みはいたしません。 どうかがんばってください。 |
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| 【26】 |  |
RE:海苔さん
スミレ (2006年11月17日 01時16分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして♪ えと・・あんまり難しいことは分からないけど ＞人それぞれ現実世界での都合がありますので、返信の強制や義務は必要ないと思われます。 そうですよね。でも、みんなが同じ時間帯にパソコンの前に居ることが多いので 返信の強制や義務とかじゃなく、タイムリーな会話になったりしてるだけだと思うんだけど・・ ダメなのかなぁ。。 |
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| 【25】 |  |
RE:ちょっと！チャット！ちょっと！
MAKKO (2006年11月17日 01時08分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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マシュマロマンさん♪ ＞MAKKOさん（名前を出してすみません）のところも楽しく ＞ＲＯＭさせてもらってますし他のところも同様です。 素直にうれしかったです＾＾ ありがとう♪ チャットひとことさん♪ ＞今はわかりませんが以前、明らかにレス数稼ぎのみが目的と思われるまったく無駄な一行・・・ ＞と言うより一言レスが連続投稿されてた時期がありました。 ＞あれは非常に見ていて不快でしたが・・・ 今でも１行レスは多々ありますが、最初の頃に比べると半分以下に減っています。 誰かへの返信や、あいさつなど、意味のあるもしくは気持ちの入った１行レスはあたしはいいかなって思います。 でも、１文字だけなど、何の意味もないレスは、今後きちんと注意していきますね＾＾ 不快な思いをさせてすみませんでしたm(__)m |
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| 【24】 |  |
RE:海苔さん
海苔レインぼ− (2006年11月17日 01時10分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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ヨッスィ〜さん返信遅れてスマンです。 ただ掲示板はこうやってメッセージを残してもらえるので、 レス数が少ないと過去に遡る苦労がなくて助かります。 これが本来の掲示板の使い方だと思いますよ。 下でピューイさんも言っておられますが 私もすぐに返信してこなくて寂しいとは思いません。 人それぞれ現実世界での都合がありますので、返信の強制や義務は必要ないと思われます。 サーバーの負荷については他の皆さんが言われている通り 何かしらの原因になっているようですよ。 自分達は楽しくてもこのような面において皆さんの不快感を煽っている気がします。 そうでなければこのような声があがってきませんからね。 ＞アラシとか利用規約違反に対しては評価で管理人の人達が動くけど、 ＞談話室のチャット化に対して評価されても動かないのは何でかな？ これについては「ルール違反」と「マナー違反」の違いだと思います。 Ｐ−ＷＯＲＬＤはルール違反者を厳しく取り締まっていますが、 マナー違反については規則がないため個々のモラルに任せているのだと思います。 内輪ネタについてですが、ヨッスィ〜さんの言い分は 自分の価値観押し付けのような気がします。 一人がトピに入ってくるたびに 参加者全員で一言レスで「挨拶＆お疲れ〜」 一人がトピから抜けるたびに全員で１レス１レス 「さよなら〜orまたね〜」 これは内輪ネタとは言わないでしょうか？ このような所は改善の余地がある気がするのですが・・・ その辺りを振り返ってみて自分がどう思うかお聞かせください。 ここは自分達のスタイルを崩したくないという考えは一度捨てて もう一度考え直せる場所として話し合って歩み寄ってみませんか？ |
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| 【23】 |  |
ヨッスィーさん
ピューイ (2006年11月16日 23時50分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。横入りスイマセン。 ＞さっきまで自分が書いていて、時間も経ってないのに返信がなかったら寂しくないですか？？？ これはノーですね。 書ける時に書く。それが掲示板ですからね＾＾ 大半の方が毎日２４時間、ＰＣの前にへばりついてるわけじゃないですよね？ 「すぐに返信しなきゃ」という気持ちはいい事ですが それを義務に感じる必要はないと思いますよ。 私も１週間か１０日くらいの間隔で書き込みするトピがあります。 レスがないからといって責める人はいません。 そこは皆さんがまとめレスで、かつ、皆にレスを入れる風習があり 私もそのようにしています。 他にも、そのような方はあちこちにいます。 何週間も経っての登場でも、きっちり遡ってレスをつける・・・ 掲示板ですので、すぐにレスする事は、あまり重要ではないと思いますよ＾＾ |
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