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| ■ 92件の投稿があります。 |
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| 【82】 |
RE:墓穴掘ってない？
180sx_17 (2007年10月05日 20時01分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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＞ボーダーで打っても引きが悪ければ１００万円負けるってことになり思いっきりボーダー論否定してませんか？ ボーダー±０で打ってたら負けることもあります。 でもボーダープラスの台で、凸クレーンマンさんの解説にあるような誤差が発生しても負けないような期待値貯めれば問題ないという考えです。 引きが弱くて１００万負けるなら、誤差も考慮して期待値+200万になるようにするとか。 ＞結局パチンコは引きが全てだって証明してるようなもんだと思うんですがｗ ここは大いに同意します。だって引かなきゃ勝てないですから。 でも、当たりを引くって事に対して、自分が介入できる要素は何も無いですよね。 だったら、その他で出来ることは何でもした方が勝ちやすいかなと。 まずは手始めに収支表つけてみるとか。 と、無理矢理トピックスのお題に繋げてみました。 すいません・・・ 失礼しました。 |
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| 【81】 |
RE:勝てる人は収支表？？
180sx_17 (2007年10月05日 19時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞過去のデータからボーダーラインを割り出すのですか？ ＞そもそも自分の収支表からとったデータでボーダー計算してなんの意味があるの？ こんな突込みを受けるのは意外なのですが、ボーダーって同じ機種でも1台1台で違うと思っています。 なので、雑誌やネットの情報じゃなくて自分の打った台のデータを積み重ねて平均化したほうが正確かなと思ってます。 よく回っても出玉削られてたら意味ないですから。 その場で釘見て判断できれば良いんですが、そんな能力を持ち合わせていないので・・・ 何か間違っているのかな・・・ ＞過去のデータから立ち回り方に違いが出るのですか？ 凸クレーンマンさんの書き込みを参考に例を挙げれば、下の書き込みに確率がかなり収束してる人とあまり収束していない人がいます。 この時、期待値は収束する事を前提としていますから、後者の人は期待値通りの日当を得ていないかもしれません。 それならば、自分は引きの弱い人間だからと割り切って、今までボーダー+2回以上を打つ条件としていたのをボーダー+3以上を条件にする。 ある店だけ、どうしても収束しないから、念のため行くのをやめる。 などなど、明日からの立ち回りをどうするかの判断材料になりませんか？ 台選ぶ時にその台を選んだ理由ってありますよね？ 「釘が良い」「ハマッテいるからもう出るんじゃないか」「この台相性良いから」などなど、立ち回りの根拠があるはずです。 その自分自身の立ち回りに対して、結果がどうであったかを振り返れば、それが正しいのかを判断する材料になります。 その結果を積み重ねて勝っているなら、それがその人の現時点での必勝法ですし、立ち回りに確固たる根拠が出来ますから、自信も付きますよね。 負けているなら、立ち回りを見直して、どうしたら勝てるか考えてみるとか。 何も無い状態で今日はどうしようかな〜。 ってよりも考える材料がある方が良いと思いません？ ＞「ステージの癖」とか「ネカセ具合」とか「釘調整」の詳細な縦のデータを朝一で取ったほうがいいと思いますよ。 仰るとおりですが、朝一に行ける事は殆ど無く、釘もそこまで正確に読めないんですよ・・・ ＞なんか言ってることめちゃくちゃですね。 そう感じさせてしまったのは残念です。 文章だけで伝えるって難しいです。 不快な思いさせてしまったのなら、謝ります。ごめんなさい。 ＞それにボーダー論は負け額を減らす効果はあるけど必ず勝てるものではないと思うのだが・・・ まー、確率を相手にしてますから、必ずってのは無理ですけど・・・ 表現がちょっと違うかもしれませんが、ハマリで負け額を減らせるって事は、連荘した時は勝ちが増えるって事になりませんかね。 少しの差かもしれませんが、小銭拾い集めて、諭吉にしてやろうって言うセコイ人間なのかもしれません・・・ お互い、自分の最善と考える方法で頑張りましょう。 |
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| 【80】 |
墓穴掘ってない？
警報好き (2007年10月05日 19時00分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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上限と下限の差で３６１回の差がでるってことは平均値と下限の差でも１８０回の差がでるってことですよね？ ってことはボーダーで打っても引きが悪ければ１００万円負けるってことになり思いっきりボーダー論否定してませんか？ 結局パチンコは引きが全てだって証明してるようなもんだと思うんですがｗ |
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| 【79】 |  |
RE:勝てる人は収支表？？
凸クレーンマン (2007年10月05日 13時34分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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横レスすんません ＞総１８７００９回転 ＞初当たり４６７回 ＞初当たり確率1/400,4 確変率５８，９％ 95%の割合で18万7千回転だと分母上下差≒8.7% 401（引き悪い）〜 337(引き良好） トータル当数に直すと≒1456回〜1817回 その差≒361回（金額になおすと・・・恐ろしい＾＾） それでも収束的には問題無し ご愁傷様です。（でも十分勝ててらっしゃるんでしょね＾＾） 分母401で確変58.9%で出玉1600で等価ボダ≒20/K 分母337で確変58.9で出玉1600で等価ボダ≒16/KでOK その差4回転 ここまで差が着くと 釘なんて そんなの関係ね〜〜 そんなの関係ね〜〜 ♪ 解るような気もしますがね（気持ちだけですけど） おおと脱線しましたが、 収支表でしたね ＞「勝ちたいなら収支表をつけて当たり前」 ＞といった意見が多いのはどうしてなのでしょうか？ ↑これって文字通り勝ちたいならが付いてる以上 勝ていない人（もしくはトントンかな？の人）へ 収支表つけて きちんと勝敗を把握すれば？の意味合いじゃないんですかね 勝ててる（間違いなく）なら、本人が、必要としなければ良いんじゃないですかね 私の場合データー取りが習慣なので、携帯忘れようものなら、取りに帰りますね 落ちついてパチンコできません データー取りの理由は、皆さん書かれてるの同じで、 自分のツキやらどの程度の台（期待値）だったか知りたいからですね それと立ち回りに関して それに長期的にその店の釘の渋い・甘い期間なんかも何となく解ったりして・・ |
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| 【78】 |
RE:勝てる人は収支表？？
誰でも？ (2007年10月05日 00時28分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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＞でも最後には（誰でも）、こうなっちゃうんですよ。 俺のスーパー海1/369,5のデータ 総１８７００９回転 初当たり４６７回 初当たり確率1/400,4 誰でもなるわけじゃない・・・ 確変率５８，９％ ついでに 魚群信頼度46,5％ 魚群発生率1/412,6 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【77】 |
RE:勝てる人は収支表？？
週１個人データ (2007年10月05日 00時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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２００５〜２００７大海＆スーパー海。 通常回転 ７３７０７ 初当り ２０１ １／３６６．７ 大当り ６３５ 確変当り３７５ 確率変動割合 ５９．０５％ 勝っている人は、収支表だけではありません。 最低限のデータ取りをしています。 で...ほぼ確率どおりに落ち着くことを体験として知っています。 この数値になるまでは、１ヶ月の間に３０００はまり＆２０００はまりを喰らったり、６日連続で１３００オーバーを喰らったりしてます。 でも最後には（誰でも）、こうなっちゃうんですよ。 |
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| 【76】 |
RE:勝てる人は収支表？？
こんこんちき (2007年10月04日 22時46分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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180sx_17 さん、こんばんわ。 過去のデータからボーダーラインを割り出すのですか？ 過去のデータから立ち回り方に違いが出るのですか？ 過去のデータが何処かに生きるとしたら「絶対に釘調整をしない店」のみですよね？ もし貴方が、その「絶対に釘調整しない店」に通われてるとしたら、その店でボーダー超えの台は、凄い競争率ですよね？ データ重視も人それぞれですけど、データ採取に時間を費やすのなら、数機種に的を絞って「ステージの癖」とか「ネカセ具合」とか「釘調整」の詳細な縦のデータを朝一で取ったほうがいいと思いますよ。 |
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| 【75】 |
RE:勝てる人は収支表？？
まおう (2007年10月04日 22時18分) |
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| これは 【71】 に対する返信です。 | |||
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運はみな平等です。それゆえに運なのです。 わからない人は哲学でも勉強してください。 |
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| 【74】 |
RE:勝てる人は収支表？？
警報好き (2007年10月04日 22時08分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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なんか言ってることめちゃくちゃですね。 そもそも自分の収支表からとったデータでボーダー計算してなんの意味があるの？ それにボーダー論は負け額を減らす効果はあるけど必ず勝てるものではないと思うのだが・・・ |
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| 【73】 |
RE:勝てる人は収支表？？
まおう (2007年10月04日 22時06分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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都合に関わらず収束してしまいます。 あしからず |
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