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| 【40】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月29日 18時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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言いたい事は充分理解できるけども、法的な解釈によれば大人の事情で入賞判定とは言いたくても言えないー的な。 それと 主さんも懸念してたレスにあるように、打ち手が選択出来る保留。 例を挙げれば右打ち電サポ優先時のヘソ保留、確変時当選・通常時ハズレ あくまで入賞判定って事ならば…。 様々な詳細は割愛してシンプルに。 「まだ当否未定な保留があるよね？ 定ってないなら入賞時に決定(判定)してるって言えなくない？」 ココを覆さないとどうにもならないと思いますよ。 |
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| 【39】 |  |
RE:思考停止
マメ♪ (2020年11月29日 16時36分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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＞あなたの意見をまとめると、、、、 ＞ ＞ブラフラレインボーは入賞時に発生する演出である。 ＞パチンコは消化時に当否判定される。 ＞ ＞ですか？ その通りです。 ＞部品の働きを知る必要はありません。 ＞入賞時に当たりが告知されるという事実が全てです。 告知自体が部品の働きによるモノですから、知る必要は多いにあると思いますが？ 「入賞時に乱数値を取得する」のは周知の事実です。 また、大当たりになる乱数値（低確率時、高確率時ともに）も予め決まっており不変です。 とすれば、乱数値を取得した時点でそれまでに取得した乱数値（保留値）をも踏まえれば、今回取得した乱数値が当たるかはずれるかは既に決定していると言っても過言ではありません。 ただし、規則により入賞時の当否判定は禁止されており、消化時となっています。 したがって入賞時の保留変化や背景変化、入賞音変化等は当否判定によるものでは無い、ということになります。 「将来の結果は分かっていたとしても最終的な当否判定は消化時にしなさい」というのが遊技機の規則だと私は思います。 加えて「始動口入賞時の乱数の抽選結果を乱数のままではなくフラグに置き換えて記憶することは不可。」であることも記しておきます。 |
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| 【38】 |
RE:思考停止
大王イカ2世 (2020年11月29日 12時56分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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入賞した時の乱数は変わりませんよ。 変わってるのは判定テーブルの方。 アタリか外れかの判定は判定テーブルでやってるので確変か通常かでアタリの数が変わります。 当然確変から通常になれば判定テーブルが変わるので当たってた保留も外れの可能性もある。判定テーブルが変わっても当たりのままの保留もある。なので転落方式だと先読みが機能しないことが多々起こります。 もしもずっと通常状態なら入賞した状態で乱数も判定テーブルも変わらないので入賞した時点で当たりが確定。通常や確変など内部的に変わるのは、あくまで判定テーブルの方。 入賞した時の乱数自体はずっと変わらないと認識します。 |
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| 【37】 |
RE:思考停止
鎹雀 (2020年11月29日 09時27分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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そこにこだわるのなら、入賞順消化の機種は全てが完結してるんじゃないですか？入賞した時点でその保留が確変状態か通常状態のどちらかで消化されることも決まっていませんか？ あなたのような考えの方でも入賞順の消化の機種は入賞時に確定といわざるをえないのでは？ 入賞順の機種・・・未来の状態が既に決まっている機種 デンチュウ優先・・未来の状態は未確定の機種 |
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| 【36】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月29日 09時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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要するに 入賞した時点で当たりかハズレか決まってますよ) に対し 「この保留は当たりですか？ハズレですか？」 の問いに 確変時なら当たり通常時ならハズレって判定が成されてますよ) というワケですね。 言葉の解釈の問答になりますが 入賞判定なら(当たり/ハズレ)の2択であって確変なら当たるけと通常時ならハズレるよ〜って表現は 乱数取得って事になりませんか？ ソレって入賞した時点での当否判定が完結してないんじゃ？ とまぁ、こういう事です。 モノの見方で変わるなら、この様な考えも出来るよねー、と中立的思考。 どっち解釈でもあながち間違いではない、とやはりグレーな結論に至ってしまう。 |
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| 【35】 |
RE:思考停止
通り菅りの長官 (2020年11月29日 09時09分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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まぁ全部あなたの妄想ですね。 |
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| 【34】 |
RE:思考停止
鎹雀 (2020年11月29日 08時56分) |
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| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
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それは、ガロの逆エンブレムが確定ではない、外れもある演出だったっていうことですね。（ガロの種類によっては大当たり確定という逆エンブレムもあるようですけど） ガロ打ちの中ではこのシリーズのガロの逆エンブレムはたまに外れるなぁ・・っていう感じみたいですね。 AKBでもレインボー保留が外れたとかありますが、レインボー保留が確定ではないもともと外れもある保留ということです。わかりやすくいうと単に赤保留が外れたものと同じです メーカーでは100パーセント大当たりという表現はしていないはずです。勝手に打ち手が確定と勘違いしてるだけです。 一応北斗無双のえいりやんはサミーは確定演出で作っているはずですけど、外れ乱数引いた場合でも出現してしまうバグのようなもの０ではないので、100パーセント大当たりという表現はしていませんね。 ある種のガロの逆エンブレム外れがバグなのか意図的に外れもある演出なのかはわかりませんけど、逆エンブレム外れが多数報告されていることからわざと外れもある演出にしたような気がします。このガロは逆エンブレムはずれもあるよん、驚いた？って作った人はニヤニヤしてる気がします。 ＞残っていた保留はどのような扱いになるのでしょうか？ 入賞した時点で乱数は決まり、その保留が将来どうなるか確定されます。 |
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| 【33】 |
RE:思考停止
通り菅りの長官 (2020年11月29日 08時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ＣＲ ＡＮＯＴＨＥＲ牙狼〜炎の刻印〜シリーズ 掲示板 #5087169 過去スレですがこれはどう解釈するのでしょうか？ 分かる方がいたら教えてください 甘デジ確変中に4個目の保留にて逆エンブレム（キュインという音も確認しました）出現。しかし1個目か2個目の保留でバトルに負け時短に。それでも逆エンブレムの保留で引き戻したのだろうと思っていたのですが、時短中逆エンブレムだった保留はそのまま消化され当たりませんでした。 通常大当たりを引いた時点で残っていた保留はどのような扱いになるのでしょうか？ 入賞時に大当たりだと決まったから逆エンブレムが出たはずですよね。 |
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| 【32】 |
RE:思考停止
アホらしい (2020年11月29日 01時26分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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見方を変えるよりまずはちゃんとした見方ができなきゃでしょ そこをすっ飛ばすからおかしな見方になる |
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| 【31】 |
RE:思考停止
鎹雀 (2020年11月29日 01時25分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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またこの議論ですか・・・たまに繰り返されますね ダーヨンさん トピ主さんこんばんは 私はトピ主さんと同じ入賞派です。 ダーヨンさんのそういう視点から考えれば、それなら北斗無双のようなデンチュウ優先ではない、入賞順に消化する機種なら当否が入賞時に判定されているといえるのでは？そうではないとおかしいです。 ＞通常時に大当たり引いた時に残保留は入賞した瞬間、当否判定は終わってる ものの見方の考えですよ。 入賞した瞬間、確変時に大当たり通常時にはずれという乱数なら、確変時に大当たり通常時にはずれという当否判定がなされているので、入賞時に当否の判定がされているといってもよいんですよ。 見方を変えてみてくださいよ。 おそらく平行線になると消化時とかたくなに主張する人は一方の視点からしか物事を見ないですから。 |
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