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| ■ 190件の投稿があります。 |
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| 【10】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月28日 08時49分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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入賞時に決定されてる いやいや、入賞時は乱数取得であって判定は消化時だ と言いあっても平行線な感じですねぇ。 ベタでズルい定形を使えば、確定演出ではなく濃厚演出だー、とも言えますが…。 もう少し甘海のST5回タイプの件に関してスポット当てて欲しいです。 「大当たり時にヘソ保留満タンでST5回に突入したら、抽選確率はヘソ4回分低確率のままか？」 最近は特図1.2などと別れてアレですが少し昔はヘソ脇にパカパカ電チュウで玉を拾ったモンです。 大当たり消化後、保留満タンがデフォですしね。 もし、状態による当否の変動が起きないなら単発回し的な攻略が流行るでしょう。 そこらヘンについて、主様による見解を願います。 |
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| 【9】 |
RE:思考停止
ハゲ山x (2020年11月27日 19時42分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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それは法律を 曲解 してると思います。 エイリやんが選択された時点で確変当たりは確定してますから ブラフラレインボーも説明できますか？これは保留ではなく 演出ですよ どんな先読みも確定演出でも判定はまだ なされていないという事ですか？ 法律を理解するのではなく現物(台)の仕組みを理解すれば良いと思います |
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| 【8】 |  |
RE:思考停止
マメ♪ (2020年11月27日 17時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞内規、内規と言うけれど、 「内規」では無く「法律」。 「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」の解釈基準に 『遊技球が図柄表示装置の作動に係る入賞等をした時、当否判定作業は、当該入賞等による内部抽せんが行われていない段階（図柄変動権記憶装置に記憶されている段階）では厳に行ってはならない。』 があります。 なので、ざっくり言うとこんな仕組みと思われ。 例えば、大当たり確率1/100の機種があり、取得する乱数値の範囲が0〜9999、そのうちの大当たり値の範囲が0〜99だとします。 このとき、保留変化判定テーブルを 青保留 0〜9、100〜109、200〜209、・・、900〜909 黄保留 10〜14、110〜114、210〜224、・・、510〜514 赤保留 20〜22、120〜122、220〜222 エイリヤン保留 30、40、50 とすることで 青保留 出現率1/100、信頼度10% 黄保留 出現率約1/333、信頼度16.7% 赤保留 出現率約1/1111、信頼度33.3& エイリアン保留 出現率約1/3333、信頼度100% の演出が可能。 『当否判定は取得乱数値が「0〜99」の範囲内か？の判定だけど、保留変化判定に全く同じ「0〜99」の判定が無いでしょ？ だから保留変化判定は当否判定では無いんですよ！』 というのがメーカーの言い分なんでしょうね。 板主の言いたいことも分かりますが、『如何なる判定も行ってはならない』となって無い以上、検定通過せざるを得ないでしょうね。 |
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| 【7】 |
RE:思考停止
ハゲ山x (2020年11月27日 15時30分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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>> プレミア保留はどの状態でも当選となる乱数を引いた場合に出現(する場合がある) 通常時は↑の乱数でしか当たらないんですよね、その中の50%が確変、つまり通常時の確変当たりには全てエイリやん 保留の可能性はあるのですよ。プレミアはインパクトは大きいですが、機械的な処理ではどんな状態でも当たる確変乱数 のひとつですから、 消化時に当否が決まるならば、いくらプレミアでも消化時に 出るでしょう、 |
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| 【6】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月27日 15時12分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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ソコはソレ 前述の通り どう足掻いてもST確の乱数を引いた プレミア保留はどの状態でも当選となる乱数を引いた場合に出現(する場合がある) で説明つくかと。 日本人的言い回しですが「事実上の入賞時当選」と言っても間違いではない。 この事実上ってトコを掘り下げてみて仕組みを鑑みれば、あーだこーだ議論になるんでしょうね。 信念曲げない、譲る気はない！って事ならそのままで構わないと思います。 |
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| 【5】 |
RE:思考停止
ハゲ山x (2020年11月27日 14時05分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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＞何故、ヘソ入賞に乱数取得・消化時に合否判断・の仕組みを否定されるのでしょう？ エイリやん、ブラフラレインボー、ダインスレイフ etc の説明がつかないからです。 |
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| 【4】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月27日 13時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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うう〜ん、どっかで情報を得て パチの仕組みはそうなってるんだ！ としか解釈してないから詳しい仕組みまで理解してませんけどね。 何故、ヘソ入賞に乱数取得・消化時に合否判断・の仕組みを否定されるのでしょう？ プレミア保留はどの状態でも当選となる乱数を引いた場合に出現、という表現でも構わないと思います。 説明下手なのでいいネタないか 「パチンコ乱数消化判定はいつ？」で検索してみると質問掲示板みたいな方式で載ってました。 詳しくは探してみて下さい。 内容は、甘海でST5回な機種があって大当たり時にヘソ4点灯してればST抽選を受けられるのは1回だけか？ コレを主さん流に言えば1回だけになりますよね。だって入賞時に当否決定されてんだもん。 だが実際はそんなコトなく、乱数を取得して保留は待機してるから、既に入賞したヘソ保留はST確率の抽選を受けられる、、って寸法です。 このパターンなら納得いくかと。 |
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| 【3】 |
RE:思考停止
ハゲ山x (2020年11月27日 12時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もう一つ考え方があります。 入賞時、、、それは玉がチャッカーを通過した瞬間である その後は保留になった瞬間から消化は始まっている。 保留変化も先読み予告もリーチアクションの一部であると言う考え方です。 それならダーヨンさんの理論も当てはまります。 しかし機種板での議論では消化時=当該保留回転時での議論 ですので先の理論を謳う人はいませんでした。 |
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| 【2】 |
RE:思考停止
ハゲ山x (2020年11月27日 12時16分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは エイリやん保留は打ち手に与えるインパクトは大です。 逆にノーマル保留で一撃当千で偶数当たりその後昇格して STに、、、 この２つはどちらも確変当たりです。機械から見れば同じ です。ただの演出です。機械に心はありません。 シンフォのダインスレイフ保留やライダーの色保留灼熱モードなど、、、消化時まで当否が確定していなければ選択 できない演出です。 ＞現在、ST消化中で132回転目に当確乱数を取得したとします。但し、通常状態なら只のハズレ。 ＞ ＞この時に赤保留で先告知でもヤラれて、通常時に戻り愛を取り戻せゾーンでリーチすら掛からない場面にでも遭遇したら、打ち手にしてみればガセだ！コケにされた(怒)となるでしょう。 132回転目の当たり乱数は確変終了とともに消滅しますので 機械はそれを受けて処理するでしょう。人ではないのですから間違いません。考える必要もありません。プログラム通り動くだけです。 >> どう足掻いてもST確の乱数を引いたんだから先告知しても問題ない 当たる場合のほとんどはこの状態です、確変当たり乱数の 前に通常当たり乱数がある状態などはほぼ無いです。 |
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| 【1】 |
RE:思考停止
ダーヨン (2020年11月27日 11時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは 入賞時に乱数を取得して消化時に状態に照らし合わせて合否を決めてる、という情報をどっかで学びました。 まぁ遊技上、この通りだろうと感じます。 掲題の北斗無双などでは通常時にST確の保留が出ても、消化に至るまで状態が変化する事が無い。 つまり 「どう足掻いてもST確の乱数を引いたんだから先告知しても問題ない」 という理念かと思います。 逆に、[この先、状態が変化するから先告知したらガセが生じてしまう為、先読み変化が出来ない]という場合も。 具体的に挙げればST終了時の残保留。 現在、ST消化中で132回転目に当確乱数を取得したとします。但し、通常状態なら只のハズレ。 この時に赤保留で先告知でもヤラれて、通常時に戻り愛を取り戻せゾーンでリーチすら掛からない場面にでも遭遇したら、打ち手にしてみればガセだ！コケにされた(怒)となるでしょう。 無双のみならず、様々な機種で状態変化が生じて打ち手側に不都合と感じる可能性のある場合は先告知をしない。となってるかと思います。 多勢で電サポ終了時の残保留の変化、又は先読み演出。探せばあるやもですが、ちょいと考えを巡らせても該当する機種が思い浮かびません。 以上の観点から、大当たり判定は消化時であると断定します。 また、通常時に大当たり乱数を取得したら確率変動時でも大当たり乱数として扱われてる事も推測されます。 |
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