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【100】

RE:思考停止  評価

賭博破戒録アカギ (2020年12月08日 09時35分)

>どの段階で台が最も早く内部的に当否が判定出来るか?
 出来るか否か… 書いてますけど、技術的には出来る。
 ルールとしては出来ない。

 ルールとして駄目なんで、あくまでルール内で話してますよ。
 ルール外は興味が無いっすね。

>スクラッチくじ買った時点で削らなくても当否の判定
 その事も何度も触れてます。
 それは同意見で解ってると…

 (当否)結果が決まっている事を、それを判定とは言わない。ってだけですね。
 ルール上それを判定と認めてない事実があるんで…

>例外なく入賞時に判定
 言葉の解釈と何度も書きましたよ。
 んで、その解釈には【僕は】ならんと…
 その解釈の話を僕にしてもしょうがない。

 判定とは【物事を判別】して決定すること。
 当否が決定するだけの事は決定でしょ… 判定とは言わない。

 1歩も譲ることなく、なにがあろうがどんな場合でも例外なく消化時に判定されていると断言します。
 んで、そう認められてるんだから… それ以上の根拠ってありますけ?
【99】

RE:思考停止  評価

ハゲ山x (2020年12月08日 08時34分)

あなたの表現では、くじの当否は不明だが、くじが入った封筒に演出が

書かれている  そしてくじを開けなくても演出は可能、 ということですかね?
【98】

RE:思考停止  評価

ハゲ山x (2020年12月08日 08時21分)

確変当たりの乱数がそこにあるって、、、なんで示唆できるんですか?

判定はその時点でされてないんでしょ?

判定されてないものを台は判るわけないじゃないですか
【97】

RE:思考停止  評価

賭博破戒録アカギ (2020年12月08日 08時20分)

>妄想
 根拠の無いアレコレ…

 カプセルはただの例え、イメージの話。
 当否確認せずに先読みが成り立つ仮説、そのイメージを解りやすくしてるだけ…
 【実際の現象】と【ルール(法)】にのっとって仮説を立ててる。
 その現象とルールの根拠は他の人が示している。
 根拠に沿って仮説を立ててる以上、無限の妄想では無いでしょ。
 
 この辺も言葉の解釈の違いかな。。。
 根拠根拠って… 言ってる中身は【証拠】を出せ ですよね。その感じだと…
【96】

RE:思考停止  評価

アホらしい (2020年12月07日 22時56分)

確変当たりの乱数がそこにあるって示唆でしょ
その時点では当たりの判定はされてないし当たりが判定されてるならその時点で当たりにならなきゃおかしいよね
【95】

RE:思考停止  評価

鎹雀 (2020年12月08日 00時14分)

すごく盛り上がってますね。
まず大前提に規則では、消化時もうここは動かしようがないそうなっているんだから。そこから見ればそこで議論は終わり

ですが、ここは見方を変えて、どの段階で台が最も早く内部的に当否が判定出来るかそこを述べています。
少なくとも私はそこから述べています。

> ガチャガチャ例で、高確時の4番が入ったカプセルを引いた。
> 入賞時、このまま行けば大当たりと…
> ただ、そのカプセルを開く前に低確に落ちたと…

このまま行けば当たり・・?このままいきません。行かないことがすでに確定されています
低確に落ちる乱数を引いた時点で、そこからは低確と確定されています。低確と確定されているので、逆エンブレム保留は入賞した時点で、低確でははずれ,高確率では当たりの乱数を引いてるのでいくら神々しく逆エンブレムが輝きを放ってもはずれが確定しています。その逆エンブレムは入賞した時点ではずれとなる運命なのです。あくまで表面上の演出はどうだってよいのです。

>台の内部では乱数だけで判断しています。
そうなんすよ、ガチャ引いただけじゃキン肉マンの種類が分からない。
 乱数分からないんすよ。 カプセル開けてないから…

アカギさんの考え方ではスクラッチくじを買った時点では、当否の判定はされていない。削って初めて当否の判定がされるというものだと思いますが、私はそのスクラッチくじ買った時点で削らなくても当否の判定がされていると考えます。
仮に例えるのなら、もし乱数の数字が超能力で見えたと仮定したらいつ実質当否の判定されています?っていう視点から見ています。



xさんがどの機種でひっくり返るといってるのかはわかりませんが、確かに機種によって例えば北斗無双のようにデンチュウ優先機種ではデンチュウ入れる前にへそ消化で通常に落ちるという機種もあります。こういう機種なら100歩譲って消化時と言えなくもないですが、海物語のような入賞順消化の機種ならば必ず入賞した時点でどうなるか確定されるので、1歩も譲ることなく、なにがあろうがどんな場合でも例外なく入賞時に判定されていると言えます。

いろんなタイプの機種があるので、そういう点でも判定は異なるといえるかもしれません。
大まかにいえば入賞時の乱数習得時点でよいと思いますが、細かく当否の判定にこだわるのならその機種ごとに違うといえば言えますね。
【94】

RE:思考停止  評価

ハゲ山x (2020年12月07日 21時21分)

それ 妄想です

当否判定せずに先読み演出が成り立つように仮説を作ってます。

乱数がカプセルに入ってる  カプセルは演出を示唆してる、、、て

根拠が無い
【93】

RE:思考停止  評価

賭博破戒録アカギ (2020年12月07日 21時06分)

 誰得?って位、無駄に訂正しときます。

>そこで確定保留つけれないでしょ?
 例えば、低確率時の大当たり確率1/100、高確率時の大当たり確率1/50のガチャガチャがあり…
 0〜9999の番号を書いた紙を入れたカプセルを10000個用意します。
 ※この事前に用意するという行為が引っかかる基になるんかな。。。


 通常時(低確率)は、大当たり値の範囲が0〜99。

 カプセルの色と中身の番号は
 青カプセル 0〜9、100〜109、200〜209、・・、900〜909
 黄カプセル 10〜14、110〜114、210〜224、・・、510〜514
 赤カプセル 20〜22、120〜122、220〜222
 エイリヤンカプセル 30、40、50

 確変時(高確率)は、大当たり値の範囲が0〜99と1000〜1099。

 カプセルの色と番号は
 青カプセル 0〜9、100〜109、200〜209、・・、900〜909、1000〜1009、1100〜1109、1200〜1209、・・、1900〜1909
 黄カプセル 10〜14、110〜114、210〜224、・・、510〜514,1010〜1014、1110〜1114、1210〜1224、・・、1510〜1514
 赤カプセル 20〜22、120〜122、220〜222、1020〜1022、1120〜1122、1220〜1222
 エイリヤンカプセル 30、40、50、1030、1040、1050


 はい。
 《カプセルを開いて番号を大当たり値と照らし確認する行為》が当否確認と【僕は】認識してる。
【92】

RE:思考停止  評価

賭博破戒録アカギ (2020年12月07日 20時49分)

 なんでやねんッ!

>乱数で保留は決まる
 あ〜 言い方…
 言い方の問題。。。

 厳密には、確認出来ないんじゃなくて確認しないのよね。するなって言ってるから…
 ガチャを開けて(当否)確認しなくても演出は作れるよって話。
 そのガチャで【番号確認せずにカプセル演出出来る】説明してみろって自分で言ったやん。
 そのルール内での説明にはしっかりなってるやん…

 まぁいいや…
 遅くなったけど、さすがに帰る。また今度。


>仮説は無限に作れる
 これは違う。
 一定のルールがある以上有限。

 妄想と仮説は違う…
【91】

RE:思考停止  評価

ハゲ山x (2020年12月07日 20時38分)

そりゃ無茶だ、飲み込めない!

仮説をひっくり返すことはできない、仮説は無限に作れる

乱数で保留は決まる  が 乱数は確認できないって、、、?
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