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| ■ 57件の投稿があります。 |
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| 【27】 |
Ｓ・Ｐエスさんへ。
パチ屋の狼 (2012年09月05日 08時59分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋というのは、普通はその市なり町なりの、遊技組合に参加していなければなりません。 ところが、一部の店はそれに参加していない事があり、いわゆる裏基盤というのは、そういう店が使っている事が多いのです。 また、裏基盤と言っても、同じ（裏）業者の物を使う流通基盤と、その店独自で作った（作らせた）「ハウス基盤」というものがあります。 開店基盤というのは、ご指摘の通り新台入れ替えの時に使用する、出玉が甘い基盤の事です。 他にも、あらかじめ決まった時間に大当たりを出す「タイマー基盤」や、○回転したら当たる「強制基盤」というものもあります。 また、１日に当たりの絶対数を決める「リミッター基盤」というのも存在します。 が、基本的に客側にもおいしい部分が無いと、客が居なくなってその店は潰れてしまうので、パチスロで言うと、小役を削ってボーナス確率を甘くしたり、ボーナス確率を下げて、その分連チャンしやすくしたりという、ハイリスク・ハイリターンなものが多いです。 パチスロは、パチンコに比べて仕込む手間が少なくて済むので、全部ではなくても、数台に仕込む店もあります。 一般的に、パチンコで一番多いのは「遠隔操作」ですが、パチスロに比べてシマ単位で仕込みが必要だったりで、パチンコの裏操作には数千万単位での莫大な資金が必要になります。 それでも、結局いくらかかろうとも、最終的にそのお金は我々の懐から出ているという事実は確かです。 また、保留玉連チャン機は、普通に遊技している際には全くのノーマル挙動ですが、ある事をすると連チャン台になったりするトリックが仕込んであるものが多い（かった）です。 また、ブラボーキングダムなどに代表される、数珠つなぎ連チャン機は、保通協の検査では解らない事が多いので、比較的審査を通りやすいです。 もっとも、 保通協の審査で一番落とされやすいのは、台の不具合ではなく、書類の不備だそうです。 たった１字の誤字でも、「仕様が違う！」と難癖を付けられてはねられ、その度に数百万とも言われる検査料と書類の新規作成を求められます。 そして、審査が通るまではその繰り返しです。 ぶっちゃけ、保通協は台が連チャンしようがどうしようが、全くどうでもいいのです。 保通協の狙いは、いかにしてメーカーが持ち込んだ台に難癖をつけて審査を落とし、検査料をせしめるか、という点に凝縮されています。 連チャン機が規制された後、平和から黄門ちゃまという台と、雀姫物語（？）という台が発表されました。 大当たり確率１／２４５のノーマル台という事でしたが、実はこの２台、隠れ連チャン機だったのです。 連チャンさせる方法は、大当たりまでは普通に打ち、大当たりしたら出玉を抜かずに故意にエラーを起こすというものです。 玉詰まりエラーになると、あのダービー物語と同じ連チャンシステムで、連チャンの判定をしていました。 この台が入った店では、大当たりしたら玉を抜かない、などと堂々と連チャン打法の提示がしてあった店もあります。 この様に、保通協で普通に検査していては、到底解らない様なシステムも、メーカーは組んでいました。 パチンコ雑誌はプログラムを解析する人が居るので、こういう仕掛けは遠からず発覚しますが、発覚しても別にどうという事はありません。 店の裏対策として私達に出来る事は、あやしい台には座らない、そういう台がある店には行かない事くらいです。 が、パチンコ業界ほど不透明な営業をしているケースも珍しいので、我々は表面上出来る事（釘を読んだり目押しの技術を身につける、雑誌で知識を得る）を出来るだけやるだけです。 |
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| 【26】 |
RE:ご説明します。
すこーぴおのみろ (2012年09月05日 09時31分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋の狼さん こんにちは^^ 何か主さん抜きで申し訳ないと思いつつ^^ あ〜、揚げ足取りは得意でないのでご安心ください（笑）。 「あります！」って断定されていたので確実なソースでもお持ちなのかなぁと思ったんですよ。 どこどこに書いてあった、という受け売りで書く人が多いじゃないですか(^0^) 「あります！」は１００％確実な情報源がないと誤解を招く恐れが高いので、 もしそれをお持ちでないようだったら 「私はあると思っています！」 とか 「限りなくクロに近い」 くらいに逃げ道を用意した表現にされたほうが良いのかなぁ、と思ったんですよ。 あ、これも立派な揚げ足取りか？（爆） ダービー〜の件はリアルタイムな世代ですので仰っていることは理解しますが、やっぱ確証が欲しいなぁ〜〜〜・・・ お持ちですか？(^0^) （いやね、持っていることを期待しているんですよ^^） そういうワタシもちょっとした業界にいます（爆） 追伸 ＞ただし、面白半分で、某谷村氏みたいな人を相手にする事はある様ですけどねｗ 心労お察しします（笑） |
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| 【25】 |  |
RE:パチンコの設定は自由に変えられる !!
Ｓ・Ｐエス (2012年09月05日 07時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋の狼さんのお話に関連して、私が記憶することを書かせて頂きます。 所謂、保留玉連荘機（麻雀物語等）が全盛の頃はバブル経済崩壊の直前（'93頃）で、パチンコ業界が３０兆円規模（景品や換金業を含む関連業界全体だったと思います）と言われた時代です。 当時のパチンコ雑誌から得たことなので、真偽の程は定かではありませんが、保留玉連荘機（麻雀物語等）自体に問題があったようです。 保通協に持ち込まれた台のプログラムは、当時の規定に則った至ってノーマルな物だったそうですが、市場導入時に保留連荘するプログラムに換えられたそうです。これは遊技機メーカの不正です。 また、当時時折耳にした言葉に「開店基盤」があります。これも真偽はわかりませんが、新装開店時などにメーカが正規プログラムより高確率な開店用の基盤を店に貸与し、数日間なり短い期間使っていたということです。 これらのことは当時のパチンコ雑誌等から得たことですので、話半分以下に聞き流して頂ければ幸いです。 何年か前、パチンコ台へ出玉調整の信号を出せるパチンコ玉の自動還流ユニットが特許を得たという話題があったと思いますが、技術的にはいろいろなことができることは事実と思います。 この特許取得は、遊技機メーカ（確か平和）が技術の不正使用防止を目的とするためのもの、と言う一ご意見を聞かせて頂いた記憶があります。 最近、洗濯洗剤のＣＭでナノ技術（1/10億）を耳にしましたが、医療など専門分野ではピコ技術（1/1兆）が２０年来進んでいるようです。ミクロ（1/千）やサブミクロン（1/万）が陳腐に感じてしまいます。 パチンコのプログラムなどは技術的にはいくらでも設定できるのでしょうけど、不正改造や使用されないことを願うばかりです。 駄文、愚見失礼しました。 |
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| 【24】 |
ご説明します。
パチ屋の狼 (2012年09月04日 13時16分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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ダービー物語の基盤に設定付きの話は、白夜書房の「パチンコ必勝ガイド」と、「パチンカーワールド」の漫画「釘師シマ忠」です。 なお、私は数種類ある正規の基盤の話以外は、この本〜パチンコ裏物語〜、から引用したり元にした話はありません。 前にも述べた通り、私は一時期打たせる業界の側に居た人間です。 普通の人より、そういう事は、はるかに多く知っています。 パチンコやパチスロ雑誌も、月に複数買っていましたし、知識を蓄えるのに余念はありませんでした。 パチンコ雑誌には、台のプログラムを解析する人が居ますので、プログラムに無い事は活字にはなりません。 ただし、面白半分で、某谷村氏みたいな人を相手にする事はある様ですけどねｗ なので、プログラムに無い事は信用しては駄目です。プログラムに無い事は、絶対に起こるはずがないのですから。 その、起こるはずのない事を起こすのが、裏基盤であり、遠隔システムです。 今回は、裏か表かに関係無く、単に「設定付きのパチンコ台がある」と言う事をお話ししたに過ぎません。 それこそ、信じるかどうかは人次第ですが、少なくとも、私は根も葉も無い適当な事を言ったつもりはありません。 信じないのは個人の勝手ですが、それで私に間違ってるだとか、東スポ的などと言われても、困るんです。 それと、この「パチンコ裏物語」の内容についても、当然ですが真実かどうか、確証はありませんし、調べる事も出来ないし、裏付けもありません。著者が全てです。 私は、今までの自分の知識や現在所持している資料などから、ここで発言しているだけです。 だってそうでしょう？私は自分で台を解析したり、メーカーで取材をした訳では無いのですから。 当然ですが、普通の人間には、出来るはずもありません。 私の揚げ足取りに来た人だって、同じのはずです。自分で直接台を解析したり、メーカーへの取材で調べた訳じゃない。 ちなみにですけど、中古屋に並んでいる台は、全て危ない仕組みは撤去されていますので、そういう台を解析したって無駄です。直接メーカーから入手した台ではないとね。 まあ、とりあえず。 人の揚げ足取りも程々にと言う事です。 議論は歓迎しますが、単なるイチャモン付けはご遠慮いたします。 |
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| 【23】 |
RE:説明を。
すこーぴおのみろ (2012年09月04日 11時32分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞あと、種類別正規基盤の元ネタになった暴露本ですが、 ＞「パチンコ裏物語」（著者：阪井すみお 彩図社）という本ですので、そちらをあたって下さい。 ご説明ありがとうございます^^ たいへんお詳しいですね。。。 ただですね、この暴露本の類ってのがちょっと、、、 東スポの一面とどう違うのかってのがね、、、^^ゞ 売れりゃぁ何でもイイんかい！ って、この手の暴露本をコンビニで見るたびに 私は(-.- )こんな目でいつも眺めています... それに出版元は聞いたことも無い、ヤバかったらすぐ潰します！みたいなトコばっかりだし。 文体からしてパチ屋の狼さんはこの受け売りではないと思いますが。 ＞ダービー物語は、仰られる通りに連チャンはＶ入賞のタイミング次第ですが、基盤に設定が付いていたのは本当です。 この出処（でどころ）が「東スポ」でないことを祈ります（笑）。 個人的な感想は (-.- ) こういう感じですけどね・・・。 |
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| 【22】 |
訂正。
パチ屋の狼 (2012年09月04日 03時42分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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ダービー物語は、連チャンを１／１６で判定ではなく、連チャン判定に合格した場合、以下の通りに連チャンを抽選する、でした。 ここにお詫びいたします。 |
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| 【21】 |
説明を。
パチ屋の狼 (2012年09月03日 12時41分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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ええとですね。「パチコン」は内部的に設定が６段階存在しています。パチンコの姿をしていますが、中身はパチスロというのが本当です。 私は、単に「設定がある」とだけ言っていますので、揚げ足取りみたいに突っ込まれても困ります。 ちなみにですが、ＧＩＧＡとジェネシスはＣＲ機ではありません。 「乙姫」や「ラブラブカップル」などは、ＣＲ機ですし、乙姫は大当たり確率の設定が６段階存在します。 また、これらの特徴として、アタッカーにＶゾーンが 存在しなくて時間の経過によってアタッカー内入賞口がＶゾーンに変化します。 ラウンド開始後５秒以内と１５〜２０秒経過時にＶゾーン変化する為、その時に入賞しないとパンクしました。 ダービー物語は、仰られる通りに連チャンはＶ入賞のタイミング次第ですが、基盤に設定が付いていたのは本当です。 当然ですが、バレれば検定は通りません。 ご存知の通り、ダービー物語はＶゾーン上の釘を極端に広げた事に難癖を付けられたのであり、この事については触れられていません。 それと、私はダービー物語が裏基盤だとは言ってません。 ですが、そう受け取られたのであれば、私のつたない文章のせいだと思われるので、ここに謝罪いたします。 ダービー物語の連チャン判定は保留３と４が１セットになったもので、１／１６の判定に合格すると、それぞれ以下の通りに抽選を行います。 ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ 当ハ 当当 ハ当 ハハ ハハ ハハ ハハ ハハ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ３４ ハハ ハハ ハハ ハハ ハハ ハハ ハハ ハハ このうち、３と４が両方共当たりの場合、次回は繰り上がった保留１で当たりとなります。また、連チャンの当たりでも判定を同様に行いますので、うまく行けば３＞１＞３＞１と連チャンする事もあった訳です。 なお、設定は無いけれど、同じ連チャンの仕組みは後発のプリンセス物語にも継承されています。 プリンセス物語は、ダブルハズレのカプセルが２つ追加されており、やや連チャン率がダウンしています。 あと、種類別正規基盤の元ネタになった暴露本ですが、 「パチンコ裏物語」（著者：阪井すみお 彩図社）という本ですので、そちらをあたって下さい。 なお、これには害毒がびっしり詰まってます。読むのは個人の責任でお願いします。責任の所在は書いた人と出版社にあり、私にはありません。 実は、私も一時はパチンコを打たせる側の業界に居ましたが、この本を読んで腸（はらわた）が煮えくり返る思いがしました。 それと、パチスロには、メーカー出荷の正規品が最初から裏基盤だったという黒歴史があります。 「クレイジーバブルス」と「リスキーダック」というのがそれで、メーカーは検定取り消しの処分を食らいました。 私の文章に誤解がありました事を、ここにお詫びいたします。 |
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| 【20】 |
RE:とりあえず。
すこーぴおのみろ (2012年09月03日 10時12分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞＞また、ある暴露本によると、パチンコの基盤には「正規の物」が複数あって、出る基盤と出ない基盤があるそうなのです。 ＞＞何せ、正規の基盤ですので、何より違法性が無いし、検査にも当然ですが引っかからない。 ＞ この辺は、斬新な発想… はげ同です^^ 東スポの一面に書いてあった！ を鵜呑みにしているのと同じですもんね^^ゞ |
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| 【19】 |  |
RE:とりあえず。
賭博破戒録アカギ (2012年09月03日 09時15分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞設定付きのパチンコが出たのは、ＣＲ機の導入時でしたが、【実はそれ以前にもわずかに存在】しました。 俺の記憶だと… パチコンってＣＲ導入より遥か後だったと思うんだけど？ そもそも冠にＣＲついてるし。。。 ＞どういう設定なのかは不明ですが、単純に「出る・出ない」 アタッカーＶゾーンの連続入賞。 アタッカーのＶゾーンに連続入賞する事によって連荘させてたと聞いてます。 んで、それ(連荘)を起こしやすいようにＶゾーンに誘導させ易いように極端な釘調整にしてた。 その極端な釘調整ってのが、未変更承認と言う事で摘発の対象となり… それを指導したメーカーも摘発対象となってしまった。 ＞非正規としては、もちろん裏基盤です。 裏じゃ無くて正規基盤で連荘出来たからこそ、警は未変更承認(釘)で摘発するしか無かったんです。 裏なら、非認定機として幾らでも引っ張れるし、メーカーが摘発される道理が無い。 よって、単純に裏であったならＣＲ機導入の呼び水にも出来なかった。 ＞また、ある暴露本によると、パチンコの基盤には「正規の物」が複数あって、出る基盤と出ない基盤があるそうなのです。 ＞何せ、正規の基盤ですので、何より違法性が無いし、検査にも当然ですが引っかからない。 この辺は、斬新な発想… |
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| 【18】 |
RE:とりあえず。
すこーぴおのみろ (2012年09月03日 08時33分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞「パチコン」（現金機ではギガやジェネシスなど）と呼ばれるものがそれなのですが、これは正規に「仕様上、内部設定が存在する台として」保通協を通過したものです。 これは、回転率補正が目的であって、トピと主旨ずれてませんかね？ ・・・と誰かがツッコム前に。。。 |
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