テーマ別掲示板パチンコ全般出玉没収ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

返信元の記事
【236】		RE:出玉没収狼男フランケン4 （2017年02月14日 00時56分)
なんかどんどん荒れていくので、読むのにも疲れてきました。これからは不毛です。ここで止められた方がいいと思います。最後に北斗無双にて　さんと私とは考え方がかなり違うようです。パチンコを『遊び』と言い切る方はなかなかいないと思います。メーカーはきれいごとしかいいません。主さんはパチンコが好きなんですね。業界の先行きも案じていらっしゃる。昔からパチンコはギャンブルです。お金に換金できる時点で他の娯楽とは一線を画しています。私はサミタもやっていますがこれは遊びです(換金できないから)。私はパチンコ店での遊戯は遊びと思ったことがありません。この業界キライです。なくした方がこの国にとっていいのではないかとも思ってます。店はお客から細く長くしぼり取ることしか考えていません。メーカーは店に迎合。警察とも慣れ合い。世間からはバッシング。なくならないと思いますが、このまま衰退していくと思います。私はなぜ打つか、単純です今は勝っているから、儲からなくなったら止めます。根底にはギャンブルだからその一言です。私は一般のおっさんパチンカーです。私にはできないので、ピンのプロの方は尊敬します。また人数が少なく目立たないので、一般のお客にはほとんど影響しません。集団で打つ人は軽蔑します。店の利益を圧迫するからです。店の還元が私たち一般のお客に回ってこず、逆に私たちからその分を回収されてしまうからです。あとお客が店を自由に選べるように、お店も自由にお客を選べるのですよ。一般のお客さんは余程のことをしない限り出禁や出玉没収にはならないと思います。

【239】		RE:出玉没収　北斗無双にて (2017年02月14日 02時24分)
これは【236】に対する返信です。
→あとお客が店を自由に選べるように、お店も自由にお客を選べるのですよ。一般のお客さんは余程のことをしない限り出禁や出玉没収にはならないと思います。大変耳が痛い話ですが、仰る通りです。ただ、現状、何が原因で出禁になったのかは未だに僕もわかってません。店側が伝えてきた『ハンドル固定』も、話し合いをした限りではかなり事務的な理由とも感じたので。ホントの理由はなにかわからないままなので、なにをやり過ぎたのかもわかってません。そもそも10年近く打ってて、初めて出入り禁止を食らったので。 10年スタンスを変えず、注意される事を恐れて稼働して、店のスタンスになるべく折れて出禁にされてるので、どうしようもないですよね。店に協力的な姿勢なつもりだったので、なにがロックオンされてここまでに至ったのか、は、現状わかりません。ましてや、自身が比較的ファンだったグループのお店だったので。他の店で食らったりしてたならわかりますが、ここが史上初の出禁店舗なので。ちなみに他店舗でハンドル固定を注意されることはほとんどないです。ただ、今回の事件を通して、『ハンドル固定』で出玉没収されたら誰も救えない、と言うのがわかりました。これがまかり通る事によって、僕は、閉店が決まってる店は出玉が出てる客から出玉没収しまくって客の信頼度が無くなって客が来なくなったあたりで店を閉める、てことも出来るのか。と思いつきました。単純に経費回収ですよね。それを逆手にとって、思いっきりヘソを開けて、ベースを回して出玉が出た客から没収。毎日数人分から出玉没収をして、よく回る台を客に提供し、稼働をあげた状態で出玉没収で利益を調整。こんな事も出来るんだな、と思いついてしまいました。まぁ、率直に、打ちに行く店の店長さんが良心的な方だといいですね。僕はちょっと信用する気になれないですけど。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【238】		RE:出玉没収　北斗無双にて (2017年02月14日 02時01分)
これは【236】に対する返信です。
ご意見ありがとうございますまず、現状まだ止める気はないです。トピ主に不都合がないからです。一通り読んでて、なんとなく考えが似てる、と言うより、理解ができます。その中で気になった点をお返事できればと思います。 →ピンのプロの方は尊敬します。また人数が少なく目立たないので、一般のお客にはほとんど影響しません。集団で打つ人は軽蔑します。店の利益を圧迫するからです。店の還元が私たち一般のお客に回ってこず、逆に私たちからその分を回収されてしまうからです。少しピンプロ時代の話をさせてください。昔グランドオープンやリニューアルを中心に回ってました。ピンプロ同士のネットワークも使いました。整理券の複数取りもやってました。他のプロにも整理券を流して対価を受け取った事もあります。関東一円で活動してましたが、大体100人近くは『いつも見る顔』がいます。しかし、みんなピンです。情報共有などもしますが、基本打つ時は店の懐を考えず全力で打ちます。大体のケースだと、前告知アリからのグランドやリニュは客が8割プロです。稼働も大体満席に近いです。大体3日連続くらい座り続けます。開けてる期間が大体それくらいなので。しかし、4日目からは一気に居なくなるんですね。ピンプロは他のイベントに参加しますから。 3日間はプロが抜きたくって、厳しくなってきた頃に一般人が座り放題の状態。実際稼働はリニュ前と変わらないか、それ以下に。グランドオープンの店で言えば、同じようにピンプロがカラスみたいなタカリ方をしてオープンから1年以内に潰れてしまったホールが1/2か1/3くらいの割合であります。既存店でもピンプロのネットワークで有名になって、みんなでタカリ散らして開かなくなったら次のエサ場を探して県を超えてます。そのまま、1パチ店に営業形式を変えたり店が閉まってるのもよく見ます。僕は正直、ピンプロのがえげつない、と考えてます。ピンプロは自分自身の働き次第で稼ぎが変わるので、大体店の懐を考えず全力で行きます。それぞれが1人1人別で打っているのに、全員一体で全力を出します。店からしたら、かなり痛いみたいです。比べて、今のグループスタイルは、近隣の同じ店しか使わないですがそんなガツガツした打ち方はしません。隣でガッツリ捻り倒してるプロがいても、絶対真似しません。同じ店を長いこと使う事を前提にしてるので、普通の常連客として溶け込みます。実際、回転数的に打てる台が機種で毎日10台くらいあるのですが、グループで抑えるのはその中の3台程度です。その他の台は12時すぎても誰も打たず空いてたりします。ある店のある機種だけ攻めるので、他の機種はノーマークです。甘い機種を狙ってる訳ではなくて旬で打ちやすい機種だけ狙ってます。一つの店に人数が偏らないように、打ち手を分散させてもいます。実際行ってる店は、全台ヘソが開いてるのに開店から2時間くらいは3人くらいしかいない店がほとんどです。並びもほぼ開店5分前か抽選ギリギリ時刻です。店のおじいちゃんおばあちゃん常連とも仲良くしますし、たまに回る空き台を教えたりする事もあります。見てる限り、とても店を圧迫しているような打ち方をしていると思えません店の経営を圧迫、という話ですが、ピンとか集団とか関係なく打ち手のモラルに依存するのではないでしょうか？ピンプロが集まれば、いつでも一触即発の鉄火場みたいな空気になります。ただ、いかにも大人数で来店して、並びの会話で捻り打ちがー止め打ちがー共有がーと大声で話してる集団は、大体やらかしますし僕もキライです。
この投稿に対する返信を見る (1件)