テーマ別掲示板パチンコ全般制限１２０最近のパチンコ傾向とその対策ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

返信元の記事
【476】		制限１２０最近のパチンコ傾向とその対策貧乏パチんカー（2007年08月16日 01時06分)
同名のトピック（http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1281&dbname=pachi）が　しばらくほっといたら　落ちてしまったので　再開したいと思います。「制限１２０」という言葉がわからない人はグーグルで検索してみればいいと思います。情報ソースのURLは制限１２０のVTR（http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM 確率シュミレーター　http://www10.plala.or.jp/yoshi0084/pa/ 実戦でのデータを基に不自然に思える最近のパチンコで感じた事を記述していきたいと思います。

■ 476件の投稿があります。

48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　

【475】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ピーマンＡ (2007年11月29日 12時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
あるホールの店長曰く信用できるデータを得るには１週間かかる。と言ってました。島１列およそ１０台くらい×７日１人で打った場合、余裕で２ヶ月くらいはかかる計算ですね。１日２日くらいじゃ全然、わからんと言う事です。

【472】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ヤキトリ屋 (2007年11月28日 13時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんちわ。制限１２０かどうかは知りませんがキングコングのＬＲＸを打ってて初アタリが１０時５７分、次の初アタリが１１時５５分で次は１２時５６分で次が確か・・・１３時のぉ５０分だった記憶が（＾＾；お店には当たりグラフと時間がみれるので確認してビックリしました！＜上記は１，２分の誤差あり確率としてもありえると思いますが、じつは一時間後や一箱飲まれる瞬間に当たることが多発しているのでやっぱり存在するのかなぁと思っちゃいます。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【471】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年11月27日 02時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピック存続用のコメントれす。 CR機の一般的な性質として　当たりは集約されやすくフヅキも集約されやすい。明らかになんらかのプログラムが動いているように思われる。以前は　１日というスパンの中で　良い展開と悪い展開がそれなりに収束されるような出方をしていたが。最近は３日程度のスパンでも収束しなくなっているように感じられる。あるミドルスペックの機種を　１ｋ２６くらいの台を４日間　朝から閉店近くまで追ってみたことがある。等価ボーダー１８として　プラス１５万以上にはなるだろう　しかし最高大当たり１１回　最低大当たり７回という結果で逆に１５万ほど負けた。大きく勝つ時　３万発以上出て　１０万とか勝ってもいずれこういう展開に遭遇する　そして　その割合が非常に高いものになっているように感じる。

【465】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　こんなんは (2007年11月21日 08時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
ぐたぐた言うてないでお店に打ちに来い！

【458】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　くっくくっく (2007年11月19日 00時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
はまっとるパチ屋の奴隷君達せいぜい貢いでくれ！明日も大連荘台用意しとくよ。千円が十万だぞー来ないと損するぞー君達の運んで来た銭が私の毎日の豪遊費だ＾＾アホを操るのはやめられんのー良い国日本！

【457】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　料理人 (2007年11月19日 00時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
もっと他に考える事無いのか？そんな事何の為にもならんぞ～

【442】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　警報好き (2007年11月17日 06時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
なんかボーダー論の話になってますね。そもそもボーダー論でいうボーダーラインとは収支０になるラインでも損益の分岐点でもなく客と店が対等の条件になるラインではないのかな？客が当たりを確率以上で引くか確率以下で引くかによって勝敗が決まるラインがボーダーラインだと思います。ボーダー以上の台であれば確率以下で当てても客が勝てるので客有利ボーダー以下なら確率以上で当てても負けるので店有利になるってのが本来のボーダー論だと思うのだが違うのかな？そもそも初当たりに対して時短の付く機種の多い現在では完全なボーダーラインを引くのは無理なので多少客有利な位置でラインひくのは当然なのではないでしょうか？ボーダーラインを使うのは店ではなく客なのですからね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【411】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年11月15日 01時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
最近話題が多種多様でスレッドのテーマからだいぶずれてきているような。。。最近の大量入れ替え機種ハイパー海物語ってすごく辛い機種であるので　スレッド継続用のコメントとしてそのボーダーラインを掲載しておきます。２機種とも同様【ボーダーライン】 2.3円＝24回 2.5円＝23回 3.0円＝21回 3.5円＝20回 4.0円＝19回こんなん　打たれへんで。。。右打ちも利かないし　遠隔で　確10ボタンでも　押してもらわんと勝てないでしょうね。。。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【383】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　もりーゆo (2007年11月12日 11時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
なんか大数の法則の話になってますが、前提条件の異なるデータを集めてそれに適用できるか？って言うとそれは当然無理があると思います。個々の台の調整が違い、日によって調整が違い、店によって交換率が違い人によって技術が違い・・・・大数の法則を適用されるべきなのは、・通常（低確率）時の回転数当たりの初当たり回数・初当たり１回当たりの連荘回数のみであって、上に挙げるような、人為的な要因の差を無視して個々人の収支に「大数の法則」を適用するのは不適当かと。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【378】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　汽沼 (2007年11月12日 04時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
押す番長何て1日打ってると大半マイナス10万以上吸い込んでましたよ・・・

【375】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　パピポポ (2007年11月11日 18時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
すいません。訂正です。「平均」８０％から８７％・・・です。９８％との日もありましたし、７６％のｈ日もありました。稼動の関係で一日５万台の利益の日もあれば、１１０万の日もありました。でも、店が赤字の日は数ヶ月に一回くらいで、－４万ぐらいだったと思います。もう、使わないと思ったので、計算式を保存する意味で一ヶ月分のデーターしか残してませんでした。

【373】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　石田さん (2007年11月11日 08時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
ボーダー論なんて10年前までの攻略法だね。

【367】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　みつぐ (2007年11月11日 04時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
完全確率の是非について語るのはまだ早いんではないでしょうか。期待値と言う概念についての議論がうやむやになったままなような気がするんで。期待値は、稼げるものなのか？言い換えると貯めておけるものかって言う話ですね。期待値って概念は、ボーダー独特の考え方ですからね。それ以外は、別に普通ですよね、ボーダーって。誰しも回らないより回ったほうがいいと思うでしょうからね。優先順位は多少個人差あるでしょうが。

【366】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　客Ｚ (2007年11月10日 20時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
1/80以上の台がたいした大当たり回数も無いのに毎回５倍ハマリとかばかり出てたら明らかに不自然でしょう特にひどい台　　押忍！番長とこータローまかりとおるこれはやりすぎでしょう、ゆっくり遊べるスペックなのに無理やり波荒くしてるからみんな異常さに気づいてる機種別板の書き込み見てると
この投稿に対する返信を見る (1件)

【365】		完全確率？　一万連荘 (2007年11月10日 19時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
ここでは、パチンコが完全確率であることが前提ではないので、大数の法則を持ち出すことは無意味じゃないでしょうか。また、何人かのボーダー派の方は、「途中の経過が荒れすぎ」と感じられているようで、その方々の直感どおり、ある程度、データを集めれば、「たぶん完全確率でないだろう」という結果になるものと私は思っています。

【362】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　パピポポ (2007年11月10日 12時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
首領を見たよ！さん、初めましてですね。勝つアドバイスは、素直に参考にさせてもらってます。無料でありがとうございます。（笑）確率不足さん、収束するとは、同じ確率の台を打っている日本の全ての人を対象として考えてみてください。あなたが嵌り過ぎてる時には、当たり過ぎてる人もいるであろうと言う事です。それを統計してみると、その台の確率に収束するであろうと言う事です。しかし、統計的にその台の確率が、メーカー発表と異なれば、統計的結果が事実と言うことになります。確率の正しさを証明するには、検証してみるしか方法がありませんから。例えば、「このコインを投げて表の出る確率は１/３である。」と言う結果もあり得るという事です。表の出にくさと言う物理的傾向があると考えられますよね。ですから、あなたが３日続けて勝っていれば、３日続けて負けている人も居ます。トータルで負けている人が居れば、トータルで勝っている人もいると思いますのでメーカー発表の確率が正しければ収束するであろうと予想できます。ただし、収支は、パチンコと言う商売の還元率が８０％～８５％であると考えればトータル的には１５％～２０％負ける事に収束するではないでしょうかね。でも、当然２０％以上負ける人も居るし、トータルで勝つ人も居ます。ボーダー論で勝っている人も居れば、某漫画家さんの様な超人的な引きで勝っている人も居るでしょうし。（笑）また、最終的には、勝っている人も負けだして、結果的には、みんな２０％負けに収まるかも知れません。でも、その統計的結果が出るのはパチンコが存在しなくなった時ですね。自分はデーターはきちんと取れれば、その店の還元率がだいたい判るので無駄ではないと思いますが。以前、スロットの計算しやすい機種があったので毎日、その島全台のデーターを取り、店の還元率と稼動との関係やイベントの信頼度を調べてました。半分趣味ですが・・・（笑）でも、なぜいつもある一定の利益を確保できるのかは疑問でしたが・・。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【361】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月10日 09時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
本題に戻って・・・（久しぶりに）自分で【360】を書きながら思ってんですが、もし私が「制限１２０」をくらっても、気付かないかも知れない。そりゃぁ毎回やられれば、データがおかしくなるので気づくけど、 3日に1回くらい、120分間だけ当たりを飛ばされても誤差程度にしか思わないだろうなぁ。しかし、そんな誤差程度だけ当たりを飛ばしても、しょうがないとは思うけど・・・

【355】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年11月10日 00時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
トッピック存続用の一言熱くなって　賭け続ける奴は　負ける。パチンコはパチンコ屋が勝つようにできてる。ボーダー理論を過信して打ち続けないようにしましょう。

【348】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　パピポポ (2007年11月09日 17時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
確率の「大数の法則」からのボダ理論は正論だとおもいますよ。首領を見たよ！さんのレスは「大数の法則」を元にした意見だと思いますが、一時、確率の分野が教科書から外れてましたから、習ってない年代の方も多いのではないでしょうか。でも、１７世紀に始まった確率論も、賭博に対する疑問から哲学な議論を経て認めらたものです。確率には、統計的側面と実践的側面とがあり、両方をも十分に説明できるような確率の理解の仕方を求める事が基本問題であると言ってます。しかし、現代でも確率は未知であり、帰納的確率（計算で予想できる確率）と統計的確率（実際に統計した結果）の関係と解明したものはありません。でも、最初は人々の意見が大きく異なっていても、長い間には一つに収束するとも言ってます。前にも載せましたが下記に、ボダ論を数学的に説明した方のサイトがありますので読むと良いと思います。難しいですが・・・（笑） http://www9.plala.or.jp/fancy-free/pachinko/kakuritu_1.html
この投稿に対する返信を見る (2件)

【328】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　マー坊豆腐 (2007年11月09日 09時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞きぬがさかちおさん過去の記録に対しての評価について、どうも腑に落ちないようですね。きぬがさちおさんのコメントを見る限り、「パチは釘が全てである」ということですよね。私も同意見です。過去の大当たり履歴や、確変突入率云々がこれからの実践する大当たりに影響があるとはサラサラ思っていません。それは、当然、首領を見たよ！さんもご存知のはずです。それでは、なぜ過去のデータにこだわるのか？その日実践したデータを見直す意味合いは、 1) 自身の釘を見る力が完璧でないため、その日の釘の状態と正味の期待値を肌で覚えるために、できるだけ正確に期待値を算出したいというのが一つの目的です。きぬがさかちおさんの文章によると、釘が見れればOKということですので、かなり釘が読めるのでしょう。でも、私は釘を見ることに関して、まだ発展途上の域にあるので実践台の釘と期待値とがリンクするように体で覚えよう努めているところです。とくに羽根デジは、ちょっとの出玉の差で大きく期待値がかわりますよね？当然、台の番号も整理し、ステージのクセの良し悪しも整理します。 2) 次に、ホール選びのためです。具体的には、過去に足を運んだ信頼度が高いだろうと思ったイベントで、どのくらいの期待値の台を掴めたか、その時の期待値を整理しておけば、そのイベントがガセか本気か分かりますよね。確かに、当日に行ったお店で釘の空いた台を探せれば、OKですが、はるばる時間を掛けて行ったホールで、自分が満足できる台が選べないとしたら？また、時間をかけて別のホールに足を運ばないといけないですよね？ですから、その日に実践した台の日当とイベントも併せて整理すれば、無駄な立ち回りも減るのかな？と個人的に思っています。 3) これはあくまで「ついで」ですが、大当たり確率や確変突入率もチェックしておけば、可能かどうかは私も？？？なところはありますが、お店の不正（このトピックスの主旨である遠隔）もチェックできるのではないかな？と思って書き込みしました。確かに、「勝てればいい」ということであれば、釘が完璧に読めればそれで問題ないですよね。でも、みんながみんな釘読みが完璧ではないと思います。私がデータを整理する目的は、簡潔にまとめますと、　1) 釘と期待値がリンクするようにトレーニングするため　2) 当日のホール選びの参考とする　3) 自身は、神経質にはチェックしていませんが、あまりに不自然と思うようなホールに遭遇した場合は、そのお店の自身の少ないサンプルではあるけれども、自身の大当たり確率やトタ確がスペック値とかけはなれていないかをチェックする。この３つです。3)はともかくとして、1)と2)の理由で、データを整理する意義は大いにあると私は思いますが。。。詳細なデータといっても、勝ち負けのデータ以外に余計なデータは、・大当たり確率・確変突入率・ラウンド振り分け率・トータル確率くらいです。私もちゃんと止め打ちや保留３止めなど、当たり前のことはしていますよ。データ取りをしているからといって、これらが疎かになるわけではありません。　おっしゃるとおり、「データを取ること」≠「パチで勝てること」はないは分かっていますよ。最後になりますが、首領を見たよ！さんのボダについての考え方を安っぽいと非難されていましたが、素人が勝ちやすいパチを実践するということであれば、これで十分過ぎやしませんか？私は、首領を見たよ！さんが書かれていることとほぼ同じ立ち回りをしていますが、リーマンパチンカーとしては上出来な収支を挙げることができていますよ。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【322】		期待君=首領を見たよ！=セ○ン君　不安君 (2007年11月08日 22時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
魚群よりは信頼度高いんでないかい?www

【316】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　石田さん (2007年11月08日 19時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正をやってる店のほとんどは店長や幹部なんかの金稼ぎのためであって、一般客のことなんかはあまり考えてないよ。セット入れてる店ってけっこうあるんだよね…。

【310】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　パピポポ (2007年11月08日 18時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
石田さん、参考になると思います。 http://www9.plala.or.jp/fancy-free/pachinko/kakuritu_1.html

【306】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　石田さん (2007年11月08日 16時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
過去のデータを振り返って、長い目で見て収支や確率はスペック通りになるのでしょうか？

【296】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月07日 16時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
とうとつですが・・・毎日打ってるジジババさんやジグマさん達って、必ずオカルトや波を口にするよね。でも、あの人達って本当にオカルターなのか疑問だ。この激アツがハズレたら最低600はハマル。下手すると1000を超えるな。　→・・・と言いながらも打ち続ける。裏台が爆発してるから、この台は当たらない。　→・・・と言いながらも同じ台を打っている。この時間は絶対に当たらない。5時になると一斉に当たりだすから。　→だったら、今は打たなきゃイイのに打ち続ける。あの台とあの台は当たりがつながっているから、次にあそこに座った人がオスイチするよ。　→だったら、自分が座ればイイのに絶対に移動しない。粘ると飲まれるから、俺は直ぐに移動するよ。　→・・・って言いながら、他にボダ越え台が空いた時しか移動してないじゃん。絶対に途中交換しないで移動してるし。私の見る限りでは、常連ジジババなんかより、リーマンや学生の方がよっぽどオカルターに見えるんだけど。違う？

【287】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　マー坊豆腐 (2007年11月07日 09時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞アンクルホールドさんレス、ありがとうございます。おっしゃりたいことは、理解できました。換金ギャップのあるお店で、初当りを遠くして持ち玉比率をさげさせるということですね。自分は、完全に貯玉での遊戯ですので、初当りが遠いor近いといった展開にはほとんど影響を受けず、「あ～、今日は展開負けしちゃったなぁ～」と感じることがなかったので、気付きませんでした。＞だけおさんはじめまして。よく登場されているので、だけおさんのレスはよく拝見させていただいていました。文面がちょっと怖いですが、論理的でとても説得力がある文章にはいつも感心させられています。確率通りに調整することは、無意味ではないという理由は、アンクルホールドさんのレスと同じですよね。理解しました。＞きぬがさかちおさん一行レスで、批判するだけのコメントには、感心できませんが・・・なぜ無駄な労力かを語ってもらえると嬉しいですね。私は、データ至上主義とはいいませんが、決して無駄なものではないと思います。　① 自分が今日打った台のポテンシャルを正確に把握する。　② ①を整理することにより、そのホールのイベントの信頼度をある程度評価することができる。　③ お店が不正をしているorしていないのチェックの一資料とすることができる。等、多少なりともメリットはあるように思います。「データをつければ必ず勝てる」とは思っていませんが、パチで長期的に勝ちを収めている人のほとんどは、何かしらのデータをつけていると思います。また、パチで長期的に負けている人で、データをつけている人はほぼゼロに近いのではないでしょうか？私は一応、自論を持っているつもりなので、いつでもディスカッションはオーケーです。きぬがさかちおさんも、一行レスなどではなく、もうちょっと具体的にコメントいただけると嬉しいです。＞もりーゆ。さんはじめまして。データ取りは、遊戯の楽しみを損なうのでイヤだというのですね。そうですね。パチの楽しみ方は人それぞれですもんね。私は、データ取りはさほど苦痛に感じませんが、データを取らずとも、分の良い勝負をしているorしていないは、実践中に概ね分かりますもんね。勝っている人の大部分がデータ取りをしているようなレスをしてしまいまして、失礼しました。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【270】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ぺれいか (2007年11月05日 22時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局波を荒くして、店側に有利にしてるわけね。通りでハマリ、爆発が異常に多いわけだ。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【269】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　中日おめ～～ (2007年11月05日 21時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
警報好きがんばれ～～～これで、おわりなのか？うぬの力はそんなものか！！
この投稿に対する返信を見る (1件)

【267】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月05日 20時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
他の人も見ているから、もっとチャンと書きます。まず、ＳＩＭＵＬＡＴＥさんが言う、【数学的な収支の荒れ】 1/300機種があったとして、 3000回試行しました。本来なら、1/300なので10回の当たりがあるはずです。でも実際の結果は、1/333でした。（9回しか当たりませんでした） 1回分の当たりを損しました。つまり、1回の大当たり分が荒れました。試行回数を300万回まで増やしてみました。大当たり確率は収束に向かい、1/306までになりました。スペック通りだと、1万回の当たりがあるはずです。でも実際の当たり回数は、9800回でした。つまり200回分の当たりを損しています。 200回分も荒れています。大当たり確率は、1/333から1/306まで収束したのに、収支の荒れは199回分も増えています。注：）実際には、こんなに荒れないよ。大当たり確率がもっともっとスペックに近づくからね。【ボダ的思考の収支の荒れ】仮に大当たり確率も、連荘率も、スペックぴったりになった！それでも収支は、期待値通りにはならない！収支は、大当たり確率よりも遙かに荒れる。

【227】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　 11連敗 (2007年11月03日 22時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
同じ台でも基盤には関東、関西バージョンがあるんだって。発表してる確率なんてあてになんないよ。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【226】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　つぐみ (2007年11月03日 22時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコは落ちてるサイコロを振るようなもの。

【225】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月03日 22時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
頑張って説明したけど、返事がないのでここまでにします。掲示板でここまで噛み砕いて説明したのは、久しぶりだなぁ。明日は、朝イチ全ツッパが出来るので、これから、釘チェックに行って来まぁ～す。では、では・・・
この投稿に対する返信を見る (2件)

【178】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年11月01日 14時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
あ～あ～ただいま　マイクのテスト中　攻略法　新海物語M２７　の時　デモ画面　出現から1.5秒　ジャストで打ち出す。６０回転程度　親父打ちで回し続けます。実機を買ってこの為に音を使って訓練しました。ちびまる子ちゃん　の　ピ～ヒャラピ～ヒャ♪で１．５秒程度になるのです。結構　効果あったように思います。１日の大当たり最高５１回でした。２週間ほど同じホールで勝ち続けて出入り禁止になりました。今はもういい思い出です（笑）それでも　確実ではありません。海スペになってから　ハンドルが変わりタイミングを取りにくくなってました。ひょっとしたら　このタイミングを測った方法はなんらかの攻略要素になってるのかもしれません。今の　ハイパー海って　ハンドル固定できない上に　ボーダーが辛くなって　マリンのCGのダンスはかわいいらしいけど。　まあどうでもいいけど。

【149】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ぽいふる (2007年10月30日 21時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正しようが無い台をメーカーも作ればいいのに昔はデジタルに頼らない完全ヤクモノによる大当たりを実現してたのに今は内部抽選ばっかりで波が荒い数年前のビッグシューターは結構よかったのにね簡単に３００以下の確率ので攻略不可の台も作れるのにどうして作らないのだろう？不正の余地がなくなるからか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【144】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　 10連敗 (2007年10月29日 22時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
セットロムつけると、普通に打っても通常確率じゃ当たらないみたいよ。一台８万だって。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【142】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　不安君 (2007年10月29日 22時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
期待君出てきませんねやぱしセ○ン君だったみたいねwww

【140】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　１＋２ (2007年10月29日 03時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコはイカサマって事！イカサマじゃないと思ってる人はあんＯんＯん。おめでたやおめでたや。出し方見てたらわかるべ毎日パチンコ屋行って見れ！
この投稿に対する返信を見る (2件)

【138】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　１＋２ (2007年10月28日 19時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
遊技台がその遊技台外部から遊戯結果に関わる制御を受けることは一切違法です。って事は全店違法な事やってるんだよな。全店営業停止にはできんし、きっと容認の範囲でしょう。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【136】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ダ・ディ・ダ (2007年10月28日 10時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
波乗りさんの会社では、その制御システムをどのように使ってらっしゃるんですか？まさか、パチンコ店経営ではないと思いますが・・（笑）

【129】		ホルコンって？　 100％負ける台 (2007年10月27日 23時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホルコンってホールコンピューターのことですよね？これってホール全体の出玉率等の管理システムのことでほぼ全国のパチやに入っているやつですよね。店長やチェーン店の出玉率を本部が確認したりする。小売業でいうところのＰＯＳレジシステムみたいなもんですよね。なんか下のほうでホルコン導入している店は遠隔システムを導入しているって事、書いてあった気がしますが・・・違っていたらごめんね。でもたしかダイコク電気に勤めているやつがホルコンのシステムを作っているとか言っていたから通称は「ホルコン」のはず・・素人がみたらホルコン導入店＝遠隔店と思ってしまい余計遠隔は普通にあるんだと思うと心配なので確認させていただきました。とか言う私もホルコンがデータだけを吸い上げに使うシステムだけとは信じていない肯定者ですが・・
この投稿に対する返信を見る (1件)

【128】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　期侍君 (2007年10月27日 16時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
今日はひどくやられた。半日でマイナス５８ｋ、ふて寝するよ...。

【127】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　で・・。 (2007年10月27日 13時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
・・で、期待君の不正蔓延率３％以下の論拠はどうなったのですか？

【124】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　だけお (2007年10月27日 02時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞多少ロムったが、いつのまにか、だけお君、遠隔否定派の意見に近くなってきたねｗ＞まだ、だけお君の方が少しは勉強してるな。。。何言ってやがる。俺は、否定派だと書いたはずだが。よく読め。人に文句つけやがるくせにこっちの質問はスルーか？自分勝手なやつだな。それとも、質問があったことに気付かなかったか？よく読め。＞個人データで何かを判断するのは個人レベルでしか有効でない。そう間違って無いわな。個人で集められるデータは、店の全稼動から見れば知れている。不正・異常の有無は個人のレベルでしか判断できん。もし、その店の全台のデータを日々記録解析していると言うなら別だがな。店の遠隔等の有無を肯定するにも否定するにも充分では無い。＞「データ偏重」台のデータのみで全ては測れないと言うのはその通りだ。が、データを軽視して良いとも、無駄だとも言い切れるものではない。周辺状況からも判断する必要は確かにあろう。その周辺状況を見る目は、個人の意識や、パッと見からの印象に強く影響されやすいが・・・・＞結局、ツキで勝ってるだけ。ギャンブルがツキと無縁な訳は無いわ。ツキが無ければ勝てん。遠隔などがあったとしても、無かったとしても、良い台を確保できたことも言ってしまえばツキだろう。が、漫然と打って負ける奴は、「ツキが無かったから負けた」訳じゃないだろうよ。＞どっぷり浸かってデータを取ってみて　確率通りに当たっていない　当たりをカットされていると気づくものなのです。それで気付けるならＯＫだな。漫然と打っていれば気付くことも無い。皆無では無い以上、その注意はするに越したことは無い。結果、当たり回数などに特には異常は無いと気付ける場合もあろう。遠隔肯定否定のメガネを外して読めば、どうしてどうして【112】の最後で言っていることは、むしろ正鵠を射ている。ギャンブルはもともと胴元が勝つ様になっている。続けるほど負けるのが普通だ。＞あまりこれに囚われず　回らないムカっとしたり　当たらない　ムカっとしたらさっさと止めて帰る事をお勧めします。ボーダーだなんだと言った所で、ツキが無ければハマル。毎日何時間も打ち続けるようなドップリパチンコ生活でもなければ確率の偏りに対抗できるはずも無い。ボーダーを気にして台を選ぶのは結構だが、ボーダーを妄信して猛進、玉砕するのは愚か者の所業だ。まあ、その辺りが、期待君の言う所の③の分類になるのか？＞そのわりには癒着の問題が表面化した事実は聞いた事は無いな。確かに聞かないな。どこぞのゴシップ誌の胡散臭い記事以外にどこか無いか？もし蔓延定常化しているなら、どこぞから綻びて表に出るだろ。他の不祥事はポロポロ漏れるくせに、パチ絡みだけ完璧隠蔽とは思えんし。＞ボーダー勧めて、確実に勝てるような・・・ボーダーで【確実に】勝てるなんてのは、思い違いもいいところだ。勝ちの確率を上げるに過ぎない。それを踏まえずに、「勝てるからやってみろ」と薦めたり「勝てないからおかしい」と言い出すのは浅はかだな。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【123】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　オイラもステハン (2007年10月27日 01時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
つーかチミ、貯玉店でしか勝てないセ○ン君でないかい? そーだったらチミもステハン君のな・か・ま・だよ! 人違いだったらゴミンネ

【112】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月26日 18時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
えらくたくさんの書き込みが増えていますね。書き込みを見ていれば　遠隔不正を否定するのに躍起なのがよくわかる。アメリカンマフィアで有名なアルカポネという人がいる。この人の言い分に「俺は　今まで世のため人の為に尽くしてきた　ところがどうだ俺がもらったのは犯罪者という烙印だけだ」と。天下の大罪人と言えるカポネでさえ自身の事を悪い人間であるとは思っていなかったのだ。ビジネスを考えるとき　そのビジネスモデル　お手本を考えますねパチンコというビジネスで　お手本とするのは　やはりギャンブルであるからしてカジノをお手本とするでしょう。昔からギャンブル　売春　麻薬　のビジネスは犯罪組織の大きな収入源であったわけだ。私はアメリカの組織犯罪から　日本のパチンコについて類推してみる事を試みてみたわけだ。政治家、裁判官、警察、これらは皆　組織犯罪に手を染めていると言われている。皆が　ビジネスパートナーだ。客が　イカサマだと警察にタレこみ　これに対して多少の事に目をつむってもらう代わりに　ホールは警察を接待する。警察はいわば　パチンコ屋のビジネスパートナーとして大きな役割を担っている。パチンコ台を検査するホツウキョウというの警察庁の管理下つまり警察の天下り組織である。その体制に反旗をひるがえしてもあんま意味もないが。業界ぐるみで　不正を行ってる可能性も高いと言っているのだ。＞制限制御かけられて無くとも出玉率１００％以下の台ばっかりだろ？＞回るし出玉も削られていない台が、ゴロゴロしている店なんぞ、ありゃしない。＞過去、１２０００個の不正ロムが押収されたこともあるんだ。＞それが捌けるだけの客が居るのは確実だろ。＞そりゃそうだよ。普通に考えて御覧よ。＞等価店以外での持玉の優位性を理解できず、理論上ほぼ負けが確定している夜19時過ぎ＞からミドル機に現金を入れるリーマン。＞現金では粘るが持玉になってからは粘らない大多数の客。＞それでいて、足りない回転率。＞要は、負けるべく台で負けるようにわざわざ打つから、大多数の人が負けるわな。遠隔否定派の上記のご意見を　参照しても　パチンコなんて勝てるようにできていない事が十分納得できると思う。賭博場に長時間　居れば居るほど財布は軽くなっていく。ボーダー理論を信用しきって　勝負しても　トータルで思うほど勝てないもので　どっぷり浸かってデータを取ってみて　確率通りに当たっていない　当たりをカットされていると気づくものなのです。あまりこれに囚われず　回らないムカっとしたり　当たらない　ムカっとしたらさっさと止めて帰る事をお勧めします。
この投稿に対する返信を見る (3件)

【109】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　暇ですな (2007年10月26日 07時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局、ツキで勝ってるだけ。個人でデータとってほくそ笑むのは自由ですよ。ですが、データもとってないのに云々と振りかざすのは見当違い。個人データで何かを判断するのは個人レベルでしか有効でない。いいデータがとれたとしてもツイてただけ。データ採取できる台がある時点でツイてる。自力でそういう台を生み出せれば実力だけど。現状では桜見込んで釘残すようなトコも少なそう。あるとすればそれこそツイてる。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【103】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　１，２，３－ (2007年10月25日 23時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正してないのなら今の苦しい時代きちっと嘘でも明言・公言したり否定したりするんじゃないの～否定しきらない所見るとやっぱりやってんだよ！！
この投稿に対する返信を見る (1件)

【101】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　こめっと君 (2007年10月25日 23時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔で収束ｗ収束するなら何も問題はないｗ

【93】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　もりーゆo (2007年10月25日 09時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
方や「３％以下⇒１～２％」、方や「少なくとも８％」この点以外で、双方のどこがどう違うのでしょう？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【89】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　うんにゃあにゃ (2007年10月25日 01時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
ボナンザの件でも正式に訴えればいくらか戻って来る可能性は有るでしょ。いくら負けたか付けとくのが大事でしょう。日本は訴えたりする人少ないからもっとすべきですよ。遠隔や不正は大手の実態次第じゃないですか？ガイア・ダイナム・マルハンここいらがやっているかどうか？やってたらほぼ公認で間違え無い！！
この投稿に対する返信を見る (2件)

【85】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　なんぼざ (2007年10月24日 22時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正やってる店が自分の通ってる店である可能性も十分あるんだね　怖～！！それでいて、ボナンザで打っていた人も何の賠償もされてないんだね　怖～！一生懸命何百万回データ取って、何百万使って不正が明らかになっても１円も返ってこないんだよね？

【78】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　だけお (2007年10月24日 00時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
まともに勝てる立ち回りを出来る客は極少数。大半の客は、負けて当然の立ち回りを平気でしている。その状況で、「経営のためには遠隔などが必須」なんて話は全く無い。遠隔などに頼らなければならない経営者は、無駄な金とリスクを背負わなければ経営が出来ないような能力の足りない経営者だと言うことだ。しかし、現実は、有能な経営者と臆病な経営者ばかりではない。リスクも省みず、不正に手を出す店があるのは事実だ。では、それは極少数なのか？摘発された不正ロム製造グループから押収された数と、実際に不正を摘発された１店舗で導入されている改造台の数を比べてみろよ。本当に極一部しかないと思えるか？＞…新基準機でこういうこと、明るみになった例は知ってるかな？セキュリティなんて、イタチゴッコだ。登場当初は大丈夫でも、暫くすれば結局破られる。旧式化する。破られたからといって、直ぐに次が開発できるものでもない。

【69】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　おおあたり～ (2007年10月22日 21時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
今日、仕事人ですべて300回転以内の当たりで10万勝ちｗ 7連→単発→7連→5連→6連→単発ヤメ遠隔派は「制限無かった、うれしいワイ」となるんだろうか？ｗ制限なんてほとんどの店であるわけないじゃんｗボーダー論で今年100万↑勝ちだよ～
この投稿に対する返信を見る (1件)

【65】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月22日 18時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
やれやれ　反応だけは　やたらと早いね　今回は２０分程か＞でもね・・・・勝ってる人がいるのも事実なんだよでもね　大多数の人が　負けているのも事実なんだよ。これについて　ご意見は？パチンコは大多数の人が負けるようにできている。この事実を否定できる人はいないだろう？＞あんたが負けてるのは不正が蔓延してるからではなくあんたのホール選びが悪いから。＞不正や遠隔なんて二の次なんだよｗｗｗ負けまくりやがな　WWW 　って　WEBの事か？制限１２０のVTR（http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM これを１０回　以上見て　その感想文を提出するように。＞その考え方を変えない限り一切不正のないギャンブルやってもきっとあんたは負け組だよｗだからやめて　真面目に働いてるよ　フリーランスのシステム屋で報酬は月５０万　厚生年金　所得税　保険を除いた　過分所得は月に３５万程度　と　人に反論するなら　文書そのものに対する反論をしようね　それから整理して反論するようにしましょう。　小学生の作文能力以下の書き込みが多いので私自身　折角本音を整理して語っているのに　非常に悲しい。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【63】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月22日 17時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
カジノ側が儲ける方法は　客に賭け続けさせる事だ続ければ続けるほど客は損をする。パチンコの場合　客に賭け続けさせる　動機として確率の収束を前提にした　ボーダー理論が　存在する。そして　この理論は　出玉の制限　制御を行ってない時のみ効果を発揮する。　よく回る台を打てばなるほど勝てる。その後　制限　制御を行う台を　半数以上にする。制限　制御をかけられた台では　出球率　１００％以下当然負ける。ボーダー理論で儲かってるパチプロが　神田うの　と結婚するか？　パチンコ店のオーナーと結婚するのだ。そしてこの結婚式には　政治献金よろしくと　政治家も参加していたらしい。パチプロの為の政治家がいるか？パチプロの結婚式に政治家が来るか？不正・遠隔否定派の特徴 ①ボーダー理論を必死で押し付けようとする。 ②不正。遠隔の投稿に対しての反応が素早い（わずか５分後？） ③実際の遠隔操作のニュース等に関してはごく一部であると強調するおそらくパチンコ産業で利益を得てる組織の一員であろうと思われる。こういう掲示板には緘口令は出せないので　やりづらいだろうだろうけどお商売頑張ってください。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【60】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月22日 00時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
昔アメリカのマフィアの大物の中にフランクコステロという人がいた。ギャングはカジノを建設し違法スロットマシンで財を蓄え、政治家、裁判官、警察を買収した。パチンコもこれと同様であるように　思う。人は正義に生きるのではなくて　自身の懐の中身の為に生きる場合が　圧倒的に多い。ギャンブルのプレイヤーで財を蓄えた人は歴史上いないが　ギャンブルを経営して財を蓄えた人は多い。ボーダー理論は絵に描いた餅でメーカー　ホール　警察　総じてグルである可能性が高いと思われる。この厳然たる真実をわきまえて　パチンコやスロットをするなら　大怪我はしないだろうし　掛け捨ての宝くじより配当が少しマシだが　小金という認識がもてるだろう。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【59】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きょろろん (2007年10月18日 18時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正操作は無いわけないじゃろ。無いとか言う奴のＯたＯ疑う・・・

【58】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　１，２，３－ (2007年10月17日 08時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔や島操作はお上も公認じゃないの～～～皆お金ほしいんだよ、お店は損出来ないんだよ、不正操作有るに決まってるだろ！パチンコ屋は風俗業だぜ～ソープ・デリヘル考えてみ本番して捕まったって話は聞かんじゃろ！パチンコ屋は調子に乗り過ぎて被害額が大きくなるからたまに見せしめするんじゃ～～～

【54】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　あちゃぁぁ (2007年10月12日 00時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ店の不正を否定するＯホは「確率だよ」ってもっともらしい事言うけど、そしたらスロット朝から１台でひと月でも良いから打ってみたら？スロットの機械割りは最低設定で９５%以上有るんだから全然余裕でしょうに！福岡県のトピで「競馬の還元率は８０％と決まっている」と言うのに対し「それじゃスロットの最低設定の方が全然還元率が高いです」だってｗマジスロット打った事が有るんか？って思った。この人元関係者で今は毎日パチンコ打ってます、って書いてるけど、スロの最低設定は終日打ってたらほとんど還元なんて無い場合が多いよ。アホらし。

【49】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月10日 02時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
仕事で東京行ってきた　新宿と新橋と秋葉原の駅前で打ってきた。新宿はさすがに客付きがいい　全然回ってないようだけど。パチ屋　経営するならすごくいい場所なんでしょうね。大阪　神戸に比べると甘やかされた環境って感じ。　回ってないのに　空き台がほとんどない状態だった。当たりは普通についてる感じがした。新橋　は　それなりに遊べた　イベント台はそれなりに甘い調整になってるようだった　けどやっぱ　全体的に　回ってないように感じた。秋葉原　ここは私が行った店　でかりんご　とかいう店だけど　回転率は等価にしてはまあまあまずまずって感じ　客付きはあんま良くないようだ。私的判断　回転率は　関西の方が良いが　東京の方が当たりは普通についている。。。。。ような気がする。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【48】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月10日 01時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
①遠隔である。→　ホールの利益目標に応じた出方をする。自動で当たりを制御してるのがホルコンだという説 ②遠隔じゃないと否定する→　ナチュラルな台のままでも　遠隔して当たり止めてるんじゃないかと　疑われても仕方がない出方　確率から　かけ離れたホールの利益が十分に取れる出方をするようになっている。 ①だろうが②だろうがどっちにしても打ち手にとっては一緒　捕らぬ狸の皮算用で　期待収支なんて出ないようになっている。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【43】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月06日 22時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
パトラッシュって　フランダースの犬の事かなと思ってたけど。そうじゃなくて　新台で　なんかビッキーチャンスのような出方をす台で回れば結構遊べる。今週あった　新台の中では　全体的に結構当たり癖が良くて良かった。　まあ最初だけだろうけんどね。

【40】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年10月04日 17時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正に出会う頻度は住んでる　地域にもよるとも　思います。 PSIO　に　不正だ　遠隔がという訴えが多いのが大阪だそうな　兵庫もかなり多いそうな。最近はもうあんまし　頻繁に打ちに行ってないので　なんとも言えないけど。収支表から見て勝率が　低いのが　梅田と三宮　やっぱ関西を代表する繁華街は土地が高いからか？駅前の地元びいきな感じの店は　比較的成績が良い。回転率は　どちらも似たようなものだが　結果が大きく違う。　また　曜日で見ると　土日と祝日は　圧倒的に悪い　フヅキになりがち　こんなに顕著なものなんだと思えるくらい。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【39】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　子卵 (2007年10月03日 23時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔をしている店があるのは確かです。遠隔だなんだ言ってる人は一度自分のよく行く店でデータとってみてはどうですか？自分の場合フルスペックは分母が大きいので確立の収束が遅い為デジハネしか打ちません。収支も安定しますしね。デジハネなら30000回転もまわせば大体は確立どうりに収束します。遠隔してる店ならいくらまわしても確立どうりには収束しないはず。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【38】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年09月25日 01時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
そもそも　勘を頼りに打つ人が　どうしても勝てないので　勝てる方法がないか　模索して。　回る台を長時間粘るという結論に達しますね。そして実行して　制限１２０がない状態　台がナチュラルな状態では確かにそうだと　実感する事になります。その後　その立ち回りが正しいと　思い込むようになると　今度は制限１２０をホールは使用して　確率から　かけ離れた　フヅキ　が発生し結局負けます。そして全体の出方　回転数とその大当たり回数等から　フヅキに偏る台が増加する事になりますが　そうなる事は客はうすうす気づいているので　最近では　新装を過ぎると即効で　客が付かなくなります。新装時に当たっていた　演出もまったく頼りにならなくなりやはり　ホールは　出玉を自由に操作できることを悟るようになります。結果　粘っても意味はない　そして　パチンコは負けるものだ　金銭的には止めるのが一番　止めれない人は　打つ頻度を減らすべき　もしくは１円パチンコ等で遊ぶべきという結論に達します。ボーダー理論を信じて打ち込む事が　勝てる方法と思わせるのは止めてください。逆手に取られて　大負けする理論であると　最近では考えられます。

【37】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ドクターＱ (2007年09月23日 15時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコを始めたばかりの頃はみんな負けるものです。そして負けが込むにつれて遠隔されているのではないのか？だから自分ばかり負けるのではないか？と疑心暗鬼になってきます。でも大丈夫、９割以上の人はトータルで負けています。あなただけではありません。遠隔では・・・等、信用できないならパチンコは一切するなと言うことです。そんな不安を抱えながら打つ時点で負けです。でもほとんどの人は打ち始めすぐから遠隔遠隔と言うわけではない。負けが確定した後で言い出すのです。遠隔なんてものはプレミアのようなものでそういう店で打てること自体が珍しい。ほとんどがそんな機器を導入せずとも利益を取れているホールです。駅前や繁華街によくある朝から晩まで客付きが衰えないホール。こんな店では遠隔導入のメリットは全くなし。９割以上のカルト集団のおかげです。問題はカルト集団から脱皮できるかどうか。パチンコ初心者全員がカルトから出発しますがそのうちの１割前後は勝ち方を覚えて脱カルトとなり勝ち組に転向します。残りの９割はカルト集団に身も心も捧げお布施し続けることになります。

【36】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年09月22日 00時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
ぼやかさせていただきます。朝からCR打つのをやめた私ですが天才バカボンの羽デジの新装が近くのホールであったので朝一行ってみた 10台入ったけど　10時に店の前に居たのは４人だけ。命釘は大きくなってるように見えるけど　打ち出して1K　回る回る　30回回るんじゃねえかと　思ったら画面が４分割　激アツと雑誌に書いてあったあっさり当たって５R　単発　出玉は　スパ海のSAEよりは少ないなぁ　400個ないくらいか0.5Kで当たったラッキーと思うが　時短込みで45回転で呑まれる。しかしこのパターン多すぎ。CR全般に言えることだけど初当たりの大部分は単発に偏る台が多いなぁ。ちなみにこの台最初は回っていたが　全然回っていない　他に３台ほど開いていたがさっさと店をあとにする。こういうパターンで出る気がしないからだ　帰りに　ソバ源のシマを見ると　誰も座っていない。仕事人も誰も座っていない仮面ライダーにパラパラと人が居る。昔は結構　客が多い店に感じていたのに　余計なお世話だがあんなんで店やっていけるんだろうか？俺が0.5K　寄付してるから大丈夫かな（笑）

【34】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　 azure (2007年09月20日 14時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
ボナンザは朝から大海の島で老夫婦が　いつも同じ時間帯に出してました。指摘される前から私たちの仲間内では遠隔店として有名でしたよ。神奈川県にはそんな怪しい店がありました。特に横浜市、横須賀市。最近はどうだか　わかりません。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【33】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年09月19日 22時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
時計を見ると　もう21：30　投資は5万円　持ち玉は足元に２箱　上に１箱　隣では20：00頃やってきた　おばさんが３千円　程で確変を引いて５連荘してる。１K20　回るか回らないかで　回らないから　捨てた台だ　確変が伸びないあなぁ　と気づけばそんな勝負ばかり　ここでいつも疑問に感じる。新装開店時に打ってた時は　大当たり回数２０回以下なんてほとんどなかったんだけどなぁ。。。今は一桁当たりばっか　ここまで熱い演出をはずす事も滅多になかったように感じるんだけど。偶然のフヅキで　負けた。　回る台を打ったんだから　満足ですよ　結果が全てのパチンコで　そんなことを言う　プロモドキが多いなぁ。偶然なのか？ほとんどの客はそう思いながら負けていくんだろうな。偶然ではなく　必然のフヅキに思えてならない。確率分母を1000倍にして大当たり乱数を1000倍にして　シュミレーションしても　ここまで嵌らない　確率分母１回以内で65％は当たるし　４倍嵌るのは　非常に難しい。しかしひどいホールだと　５台あれば４台はフヅキに偏るようになる。なんで？と聞いたら　私の枕元から店長が出てきてこう言った。期待値うんぬんで　そんな悠長に回収できると思ってるのかい？新台入れ替えのサイクルが異常に短い。客離れも早い　たいていのホールは月に一度は新台を購入しなければならん　手形が落ちなければ、不渡りになり倒産だよ　現金を揃えなければならない。客数が減っているから　どうしても来店した客から徹底的に搾り取らなければならん　確変　連荘なんてもっての他　確率の倍以上嵌らせて　単発かワンセットそれが　客に還元できる精一杯の当たり。当たり見れたんだからいいじゃない。その結果　客が首を吊ろうが　借金まみれになろうが　しったこっちゃない。

【31】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　 DAITdait (2007年09月15日 23時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
制限120を使う意味はボーダーの人が金を使ってくれるとありましたが、少なくとも私のいくホールでは高齢者も多いせいかボーダーで打ってる人はけっこう少なく思います。たいがい5000円も打ったらやめちゃうし、当り履歴等からしか判断しない人が多く思われます。ここのサイト等を参考にしてる人も少ないでしょう。簡単な娯楽で打つのにおっちゃんおばちゃんは当たらないなら台変わるし店も変わるでしょう。回るから打つっていう人は意外に少なく思うんですけど・・・。

【23】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ハマリサ (2007年09月14日 19時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
そうだね。ボーダー理論はうさんくさい。回れば勝てると煽っているようにしか思えない。客につぎ込ませようと意図があるのかな？「回れば勝てる」という考え方は危険すぎ。それでも信じるのは勝手だが。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【21】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　べっきー (2007年09月11日 10時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちなみにこの前のボナンザの件ですが、もちろん遠隔装置もですけど、サクラの存在も重要だと思いました。1列に2人サクラを使い目を引く、後はちょこっと出して残りは死に台これだとボロ儲けですよね～きっとどの店もサクラは居るでしょうね！皆負ける訳です。。。

【19】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　サクラ君。 (2007年09月06日 08時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
今日も出してもらったよ＾＾ｖ１日5万稼がしてもらってますやめられましぇん。。車買ったし、マンションも買ったし、どっぷりつかってやめられましぇ～ん。。お金持ちにはなったけど風俗通いに・贅沢三昧の生活これで良いのか僕の人生。ちなみに経営者関係で御座います。

【17】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　ＤＡＩＴｄａｉｔ (2007年09月04日 10時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと基本的な質問を・・・制限120を利用する場合のホールのメリットってなんですか？その出なくすることはわかるんですけど、打つ側心理と複合するとあまりないような気がするんですが。かからないからってヤメル人も多いし、かかると思って打ち込む人も少ないでしょう。すでに連チャンしてる人にあてても時短即止めかひと箱打ってやめる方が多いだったら普通にしててもいいような気がするのですが？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【15】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年09月04日 00時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
信用を失った　パチンコ業界というか　パチンコ店最近　お客さん少ないですね。なんで　こんなに少なくなったんだろう。１円パチンコにして　一時的に客が増えても　勝てないとなると　やっぱ打つ人が減っていってる。仮面ライダー　出た頃は当たりがよくついてましたよね　６０回以下の台なんてほとんどなかったのが　６０回超えてる台がほとんどない　という状態になっている。確率通りに当たらなくなっている。新台のライフサイクルってあるようだ　新装　→　演出で何が熱いのかそうでないのか理解できるように普通に当たる。１週間程度過ぎる。大量入れ替えした機種以外は　朝　１～２時間当たらない台　持ち玉にならない台が７割以上そして普通に当たる台は釘が閉まる　　回転率の良い台も　大きく嵌ってからしか出なくなるので期待収支は出なくなる。ほとんどの初当たりが単発　ワンセットになる。現実なんてそんなものですね　粘る客なんていない。朝から何台も試し打って　回る台を見つけたは　いいが　当たりがまったくついてこない　おしんのように耐えて　回して　投資した金額以内の出玉が　ぼつぼつ出て　持ってかえって　ほとんどがしょぼ勝ち　しょぼ負け　アホくさと　思う人が　私も含め　また一人増えていく。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【14】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年08月24日 01時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
返信どうもありがとう　後日コメントさせていただきます。　おやすみなさい。

【13】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　 poooppo (2007年08月23日 00時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
月に２０万なんて簡単にもらえねぇぞ！

【10】		貧乏思考者の方へ　お見通し真っ暗 (2007年08月19日 14時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔～制限～不正にギャーギャー騒いでる連中はじゃあどうするの？といった前向きの思考なぞ持ち合わせてるはずもなく単にその存在自体を一喜一憂し、勝てない負債増加の言い訳に利用する。蔓延してるのは不正ではなく、あなたの脳の腐敗。

【5】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　羽物復活して (2007年08月18日 11時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
ここ　http://ｐachinkokouryaku.fc2web.com/
この投稿に対する返信を見る (1件)

【4】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　サクラ経験者 (2007年08月18日 11時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
確率の収束の概念を勘違いしてる節があるな。確率負けによって生じた期待値の欠損はその後の試行によって補填されることはありません。まぁ、あえてそれを指摘する為の文章なのかもしれんが・・・・しかし確率の収束と制限１２０がどんな関係があるんだ？確率の収束は制限１２０（遠隔操作）によって阻まれてるって繋げたいのか？

【3】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きぬがさだけお (2007年08月17日 23時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
予想外に誰も触らないねぇまあ、「制限１２０」が実在する事についてはTV報道されちゃった以上論議の意味が無いから置いておいてんーーー貧乏パチんカー氏は、【1】【2】で何を言わんとしてるか・・・・ボーダーガリレオを通して言わせているのはこんな間違った思考の似非ボーダー論者が非常に多いってことか？まともにボーダーと言うか確率を理解していれば、少しは店を疑ってしかるべしの状況でも「馬鹿の一つ覚えのようにひたすら投資上限なく回し続けます」だとすれば正に馬鹿だ。「今はたまたまフヅキなんでしょう　そのうち大きく返ってきますよ　確率は回せば回すほど収束しますから。」「（涙）。。。。でも　今止めたら　今までのフヅキ分が　戻ってこなくなる。」こんなこと言う奴が本当にいたら、本気で馬鹿だ。ギャンブル止めた方がいい。たとえ店の遠隔等に踊らされていたとしても、確率というものをまともに理解していれば期待収支の半分にも届かない実績が長期間続く状況でその店に通い続ける事は無かろう。その前におかしいと気付いて店を変えるか、パチンコやめてる。＞仕事しなよ　いいかげん。しょぼい会社入っても　月に２０万はもらえますよ　ボーナスもしょぼい会社でも年３ヶ月くらいは　あるよ。そうでもないんちゃうかな？と言うか、こんな阿呆なことを考えてるような頭じゃまともに就職できるか怪しいんでないか？雇用主だったら嫌だぞこんな馬鹿使うのは

【2】		ボーダーガリレオそれでも確率は収束する２　貧乏パチんカー (2007年08月16日 01時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
なぜ日当２万円以上の台を打っているのに１日７５００円の収支しかあがってないのですか？今はたまたまフヅキなんでしょう　そのうち大きく返ってきますよ　確率は回せば回すほど収束しますから。勝つためにやってることは何ですか？　回転率のいい台を　馬鹿の一つ覚えのようにひたすら投資上限なく回し続けます　いつか確率は収束に向かうものですから。けどそれじゃあ期待収支は４０万　以上って事になりますが？今月もフヅキをくらいまして　最近のスペックは　非常に波が荒いのでしょうがないですね。けど　それでも確率は収束に向かいますから。月収支でマイナスだった事はありますかほとんどプラス収支ですが　１，２度　－１0～２０万程度ってのがありますね。まあ　それでも　回る台打ってるんで　確率は収束に向かいますから　大丈夫です。日に１０万円　なくなった事ありますか？１／４００の台を打ってる時はしょっちゅうありましたが　最近は打たないのでないですね。来月　５５万以上　勝たないと期待値とおりにならないですね。まあそういう収束の仕方はしません　１０年くらいのスパンで考えないとねぇ。。。。それでも確率は収束しますからえらい　気の長い話ですね。最近打ってる台は　スペックについてお聞かせください。仮面ライダー　羽デジ　沖海　仕事人　キャプテンロバート　まあ１／４００以外は何でもやります。私から一言いいですか？はい何でしょう？仕事しなよ　いいかげん。しょぼい会社入っても　月に２０万はもらえますよ　ボーナスもしょぼい会社でも年３ヶ月くらいは　あるよ。テレビでやってたけど　当たり　当たらないのも　ホールは　自由自在にできるそうですよ。。（涙）。。。。でも　今止めたら　今までのフヅキ分が　戻ってこなくなる。じゃあこれからも　頑張ってください　確率　収束する事祈ってます。はい　それでも必ず確率は収束していきますから。。。。

【1】		ボーダーガリレオそれでも確率は収束する１　貧乏パチんカー (2007年08月16日 01時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
本日　お招きしました　ボーダーガリレオさんに　パチンコについてご意見を伺ってみましょう。　今日はよろしくお願いします。ボーダーさん　あなたはパチプロだそうですね。月においくらくらい勝っているか聞かせていただきますか？」月におおよそ１５万円くらいです。それは何日の稼動でですか？土日を除いて　約２０日ってとこですね。日にしておおよそ７５００円くらいですね。日雇いのバイトの日給より若干悪いですね。そこから交通費に飯代を除くと　ほとんど残りませんね。朝から行かれるんですか？昨日釘が良かった台や　ステージの癖が良かった台を　狙うんで　狙い台をキープするため　やはり行くのは朝からでしょう。長時間打つほうが　より確率は収束しますから。次の日締められてたりすることありますかあまり極端に変わることはありませんね　種銭はおいくらくらいお持ちですか？財布の中には１０万円程度は持って行きます。日に７５００円の利益をあげるのに　１０万円必要ですか？あんま投資効率よくないですね。稼動する台のレベルはどの程度ですか？以前はある程度　大きく勝ててたんですが　最近フヅキである事が多くて　回転率はデジパチでおおよそ２３～２７／１Kってところでしょうか　キャプテンロバートなら１K２０でも出玉削ってなかったらやります。日当　２万円　以上の台しか打ちません。

48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD