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| 【136】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
ダ・ディ・ダ (2007年10月28日 10時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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波乗りさんの会社では、その制御システムをどのように使ってらっしゃるんですか？ まさか、パチンコ店経営ではないと思いますが・・（笑） |
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| 【135】 |
RE:ホルコンって？
ＳＩＭＵＬＡＴＥ (2007年10月28日 09時09分) |
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| これは 【134】 に対する返信です。 | |||
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＞もりーゆoさんが言うとおり割数調整は違法かもしれないが長期のデータで確率が収束していて ＞ホールもどの台が出るか分からないシマ単位での制御はセーフ ところがホルコンからの信号を受け付けるようにするには、パチンコ機の方の基盤又は基盤周辺部分を改造しないと無理で、やっぱりアウトです。 |
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| 【134】 |
RE:ホルコンって？
波乗り (2007年10月28日 08時50分) |
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| これは 【133】 に対する返信です。 | |||
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私の会社にもしょぼいシステム制御用のコンピューターとソフトがありますが １５００万ぐらいしました ホルコンはあの規模で制御するのだから億単位の金額容易に想像できる おそらく大手企業じゃないと導入出来ないでしょう 遠隔の方が手ごろな価格で導入できるがその操作には常に手動になる この手動で操作というところが摘発の対象になったんでしょう もりーゆoさんが言うとおり割数調整は違法かもしれないが長期のデータで確率が収束していて ホールもどの台が出るか分からないシマ単位での制御はセーフ ホルコンとは客をいかに楽しませる事が出来る波を作り イベント時には釘調整のような不安定要素と手間を掛けないで安定した収支を 計算できるシステムなのです |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【133】 |  |
RE:ホルコンって？
もりーゆo (2007年10月28日 02時09分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔というか自動的に割数に合った調整をするのは違法？ ＞アウト玉とセーフ玉の割合が常に予想以上に広がらないようにしてるのは違法？シマを一つの台として確率が大体合ってたら違法にはならないのでは？ 実在するかどうかの論議はココでは取り上げないものとして 「合法か？違法か？」と問うならば、違法です。 まず、島全体をトータルに調整すると言う事は 各々の遊技台の外部でそれを制御・管理するシステムが必要になるのは間違いないですよね？ どんな呼称をしようが、「遊技台外部から遊技結果を操作調整する事が可能な遊技機」を ホールで使用する事は風適法で禁止されています。 また、遊技機の技術上の規格で 遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を その遊技台外部から受信することができるものは禁止されています。 そのため、ホルコン等を介さず、直接遊技機同士で調整を行なうようなシステムを実現したとしても 違法と言うことになります。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【132】 |
RE:ホルコンって？
ホルコンサービス (2007年10月28日 01時01分) |
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| これは 【131】 に対する返信です。 | |||
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＞「（不正）ホルコンによる出玉調整」だろうが「遠隔操作」だろうが ＞【台を遠隔で操作すること】に何の変わりも無く、 ＞どちらも同様に違法である 遠隔というか自動的に割数に合った調整をするのは違法？ アウト玉とセーフ玉の割合が常に予想以上に広がらないようにしてるのは違法？シマを一つの台として確率が大体合ってたら違法にはならないのでは？ これで数台だけに集中的に出せるし残りは遊び台or回収台として稼動してもらう。 偏りを作る事により、少人数のみ持ち玉遊戯ができ しかも爆発台（見せ台）も作れる それに予想外の差玉を避けられる 遊デジなんかは本来もち玉比率が高いものになる筈が 大ハマリ、連荘爆発が頻繁に起こり 出ない台は単発・ハマリの繰り返し 同じ台なのに差が開きすぎる事もしばしば |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【131】 | |
RE:ホルコンって？
もりーゆo (2007年10月28日 00時34分) |
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| これは 【129】 に対する返信です。 | |||
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ホルコンと言う言葉が示すものには、全く異なる２つの意味が有ると考えた方がよいです。 合法で正規の、ほぼ全てのホールで使用されているホールコンピューターと 遊戯台の出玉等のコントロールを行なう、違法機能の制御・管理を行なうホルコン 合法正規のホールコンピュータには、情報を収集し、監視・統計解析する機能が有るだけです。 出玉調整は違法ですから、そのような機能は持ち合わせていません。 さもなくば、ダイコク電器を始めとする、各ホルコンメーカーが、 自社のＨＰでホールコンピュータシステムの販売を広告するはずも無いと思います。 回転数や大当り数、大当り時刻やその種別、チャッカーへの入賞数、 玉やメダルの投入、払い出し、エラー発生や稼動状態 等などの情報を収集監視しています。 通常では考え難い出玉やチャッカー通過数など、異常な稼動データを検知した場合に 警告を発するような監視機能も有るようです。 ＞とか言う私もホルコンがデータだけを吸い上げに使う ＞システムだけとは信じていない データ収集だけではなく、リアルタイムで監視もしている訳です。 防犯システムには、ホールコンピュータの警告に連動させて、警告が発せられると同時に その台周辺を監視カメラで捉え、HDDなどにその映像を記録する機能が有るものも有るようです。 ＞ホルコン導入している店は遠隔システムを導入しているって事 これは「（不正）ホルコンによる割数操作」と「遠隔操作」を別個に考えとおられる方に対する 指摘かと思います。 ＞素人がみたらホルコン導入店＝遠隔店と思ってしまい 恐らく、この言葉の中には「ホルコンによる出玉調整機能は合法」 と言った意味も含むものかと思いますが、 「（不正）ホルコンによる出玉調整」だろうが「遠隔操作」だろうが 【台を遠隔で操作すること】に何の変わりも無く、 どちらも同様に違法である ということを述べたものだと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【130】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
一万連荘 (2007年10月28日 00時00分) |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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＞ボーダーを妄信して猛進、玉砕するのは愚か者の所業だ。 ＞まあ、その辺りが、期待君の言う所の��の分類になるのか？ それが、期待君の言う所の�い諒�類じゃないか？ 机上理論が全てで、Ｂ打たされても気付かないタイプのように思えます。 |
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| 【129】 |
ホルコンって？
100％負ける台 (2007年10月27日 23時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホルコンってホールコンピューターのことですよね？ これってホール全体の出玉率等の管理システムのことでほぼ全国のパチやに入っているやつですよね。 店長やチェーン店の出玉率を本部が確認したりする。 小売業でいうところのＰＯＳレジシステムみたいなもんですよね。 なんか下のほうでホルコン導入している店は遠隔システムを導入しているって事、書いてあった気がしますが・・・ 違っていたらごめんね。でもたしかダイコク電気に 勤めているやつがホルコンのシステムを作っている とか言っていたから通称は「ホルコン」のはず・・ 素人がみたらホルコン導入店＝遠隔店と思ってしまい 余計遠隔は普通にあるんだと思うと心配なので確認させていただきました。 とか言う私もホルコンがデータだけを吸い上げに使う システムだけとは信じていない肯定者ですが・・ |
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| 【128】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
期侍君 (2007年10月27日 16時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日はひどくやられた。 半日でマイナス５８ｋ、ふて寝するよ...。 |
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| 【127】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
で・・。 (2007年10月27日 13時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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・・で、期待君の不正蔓延率３％以下の論拠はどうなったのですか？ |
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