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【336】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きぬがさかちお (2007年11月09日 10時55分)
これは【332】に対する返信です。
質問に質問で答えないでよ。あ～、これは鈍、、首領君へね
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【335】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きぬがさかちお (2007年11月09日 10時51分)
これは【328】に対する返信です。
マー坊豆腐さんこんにちわ。＞当然、台の番号も整理し、ステージのクセの良し悪しも整理します。これは大いに賛成。＞ですから、その日に実践した台の日当とイベントも併せて整理すれば、無駄な立ち回りも減るのかな？と個人的に思っています。これは、私の場合　いきなり店に行く事を避けています。どこそこのイベントは信頼できるなんていう情報を得たら、閉店間際にその店へ。閉店間際なら釘を見れますから。こういう感じで、対象イベントを数回、下見をしておけばハズレを引く可能性は格段に減ります。＞3) これはあくまで「ついで」ですが、大当たり確率や確変突入率もチェックしておけば、可能かどうかは私も？？？なところはありますが、お店の不正（このトピックスの主旨である遠隔）もチェックできるのではないかな？これについては否定的な考えですね。不正云々をチェックするにはサンプルとしては心細すぎますし、証拠にすらならないでしょう。＞私もちゃんと止め打ちや保留３止めなど、当たり前のことはしていますよ。＞データ取りをしているからといって、これらが疎かになるわけではありません。それは凄いですね。よく携帯のメモ機能で記録すると言う話を聞きますが、あなたも？私が思うに、パチ台に座ってる時って車の運転以上に注意力が必要に思うんですが。それが疎かにならないなんて超人ですね！！
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【334】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　シロウト丸出し (2007年11月09日 10時48分)
これは【323】に対する返信です。
＞ただ個人の当たり履歴なんかは全然無意味だと思います。　素人の素朴な疑問なんですが、大当たり履歴（時短抜け後の当りまでの回転数）の把握なしにいわゆる「むら」の部分は考慮出来るのでしょうか？大当たりのたびに玉を抜いて収支検証するとしても前回との比較平均なしでは精度がさがる気がします。まして１回分でかからず、打ち続ける場合１カップの精度がかなり重要になる。　　極端に、１カップの精度とリアルタイムな回転数の把握のみで立ち回ると解釈してもよろしいのでしょうか？それともデータとして保存はしないけど大当たり間の考慮はしていると言うことなのでしょうか？　ボダ論も個人差まで深く考えると面白いですねｗ

【333】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　マー坊豆腐 (2007年11月09日 10時40分)
これは【331】に対する返信です。
＞きぬがさかちおさん首領を見たよ！さんのこの部分は、詳細にコメントしていると思いますが・・・＞閉店後、データは自宅に持ち帰り検証する（反省会？）＞　↓ ＞次回の参考にする【328】で私が一応頑張って書いたつもりの2)がこれに該当すると思いますが、これでも理解不能ですか？私の語彙が少ないことが原因かもしれませんが、私にはこれ以上、分かるようにコメントする自信がありません。それにしても、板上で知らない方に対して「あんた」呼ばわりはないでしょう。首領を見たよ！さんのボダの話は、ごく一般的な話であって、それ以上でもそれ以下でもないと思います。どこが安っぽい理論なのでしょうか？逆に、きぬがさかちおさんは、それ以上の高尚な理論（私は理論なんていうほどの大した話ではないと思いますが）がおありなのでしょうか？ここまで、人を非難するのであれば、それを語ってもらいたいものです。

【332】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 10時36分)
これは【331】に対する返信です。
>だから、論点をすり替えないように・・お願いしたんだけどね。だからぁ～（こっちが言いたい）、質問に答えないで、質問するなよ。君も警報君とおなじだなぁ。質問自体の文書能力が不足しすぎていて、答えようがないだろ！ >過去の記録が、当日も含め将来の稼動にどう役立つの？前レスでこう質問してきたから、当日のことなのか、次回のことなのか、わかんないだろ！論点をすり替えているのは君だろ！もう一度質問する。 ①打ち始めてから→②大当たり→③連荘終了→④時短終了→⑤以降繰り返し→閉店この間（①～④）のデータのことを、過去のデータだと認識しているのか？それとも、過去のデータだとは思っていないのか？
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【331】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きぬがさかちお (2007年11月09日 10時27分)
これは【330】に対する返信です。
だから、論点をすり替えないように・・お願いしたんだけどね。＞閉店後、データは自宅に持ち帰り検証する（反省会？）＞　↓ ＞次回の参考にするこの部分だよ。あんたが言った事だよ。
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【330】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 10時00分)
これは【326】に対する返信です。
きぬがさかちおさん私自身の書き込みが説明不足だったと思ったので、補足する。 ①打ち始めてから→②大当たり→③連荘終了→④時短終了→⑤以降繰り返し→閉店この間（①～④）のデータのことを、過去のデータだと認識しているのか？それとも、過去のデータだとは思っていないのか？
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【329】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 09時28分)
これは【320】に対する返信です。
きぬがさかちおさん >過去の記録が、どう役に立つかだよ。 >釘読み技術の向上以外にもあるんだろ？？私の質問の意味を理解してもらえて無いようなので、再度書く。ある日、パチンコを打ち始めました。打ち始めて1時間後に大当たりしました。連荘が終わり、時短も終了しました。この時、パチを打ち始めた　↓ 大当たりした　↓ 連荘した（連荘が終了した）　↓ 時短が終了したここまでのデータも、全て過去の記録なんだぞ。これが、私が言うところの、当日の行動指針を決める部分。これを説明すればイイのか？この部分の説明は、以前にもしたけど、ここがわからないのら、もうちと簡単に書くけど・・・マー坊豆腐さんが、既に書いてるけどね。ああ、それから、鈍君ってだれ？

【328】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　マー坊豆腐 (2007年11月09日 09時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞きぬがさかちおさん過去の記録に対しての評価について、どうも腑に落ちないようですね。きぬがさちおさんのコメントを見る限り、「パチは釘が全てである」ということですよね。私も同意見です。過去の大当たり履歴や、確変突入率云々がこれからの実践する大当たりに影響があるとはサラサラ思っていません。それは、当然、首領を見たよ！さんもご存知のはずです。それでは、なぜ過去のデータにこだわるのか？その日実践したデータを見直す意味合いは、 1) 自身の釘を見る力が完璧でないため、その日の釘の状態と正味の期待値を肌で覚えるために、できるだけ正確に期待値を算出したいというのが一つの目的です。きぬがさかちおさんの文章によると、釘が見れればOKということですので、かなり釘が読めるのでしょう。でも、私は釘を見ることに関して、まだ発展途上の域にあるので実践台の釘と期待値とがリンクするように体で覚えよう努めているところです。とくに羽根デジは、ちょっとの出玉の差で大きく期待値がかわりますよね？当然、台の番号も整理し、ステージのクセの良し悪しも整理します。 2) 次に、ホール選びのためです。具体的には、過去に足を運んだ信頼度が高いだろうと思ったイベントで、どのくらいの期待値の台を掴めたか、その時の期待値を整理しておけば、そのイベントがガセか本気か分かりますよね。確かに、当日に行ったお店で釘の空いた台を探せれば、OKですが、はるばる時間を掛けて行ったホールで、自分が満足できる台が選べないとしたら？また、時間をかけて別のホールに足を運ばないといけないですよね？ですから、その日に実践した台の日当とイベントも併せて整理すれば、無駄な立ち回りも減るのかな？と個人的に思っています。 3) これはあくまで「ついで」ですが、大当たり確率や確変突入率もチェックしておけば、可能かどうかは私も？？？なところはありますが、お店の不正（このトピックスの主旨である遠隔）もチェックできるのではないかな？と思って書き込みしました。確かに、「勝てればいい」ということであれば、釘が完璧に読めればそれで問題ないですよね。でも、みんながみんな釘読みが完璧ではないと思います。私がデータを整理する目的は、簡潔にまとめますと、　1) 釘と期待値がリンクするようにトレーニングするため　2) 当日のホール選びの参考とする　3) 自身は、神経質にはチェックしていませんが、あまりに不自然と思うようなホールに遭遇した場合は、そのお店の自身の少ないサンプルではあるけれども、自身の大当たり確率やトタ確がスペック値とかけはなれていないかをチェックする。この３つです。3)はともかくとして、1)と2)の理由で、データを整理する意義は大いにあると私は思いますが。。。詳細なデータといっても、勝ち負けのデータ以外に余計なデータは、・大当たり確率・確変突入率・ラウンド振り分け率・トータル確率くらいです。私もちゃんと止め打ちや保留３止めなど、当たり前のことはしていますよ。データ取りをしているからといって、これらが疎かになるわけではありません。　おっしゃるとおり、「データを取ること」≠「パチで勝てること」はないは分かっていますよ。最後になりますが、首領を見たよ！さんのボダについての考え方を安っぽいと非難されていましたが、素人が勝ちやすいパチを実践するということであれば、これで十分過ぎやしませんか？私は、首領を見たよ！さんが書かれていることとほぼ同じ立ち回りをしていますが、リーマンパチンカーとしては上出来な収支を挙げることができていますよ。
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【327】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　きぬがさかちお (2007年11月08日 23時36分)
これは【325】に対する返信です。
アンクルホールドさんますます、過去の記録との相関関係が解らないです。詳細なデーター採集と無関係な話に思えます。

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