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５号機の現状 サイヤジン２ （2010年08月12日 22時41分）

皆さん、五号機は４号機が稼働してる中でてきました。４号機がすべてなくなって５号機になった途端スロットばなれした人もいます（私もその中の一人ですが）
５号機初期はりんかけ、蜘蛛と万枚？でる機種がでたり、いまではＡＲＴが主流になってきてます。
ギャンブル性が４号機とあまりかわらないと思うのは私だけでしょうか（特にＡＲＴ機）？
最初のエヴァが良かったです。低設定でも１Ｋかなりまわって遊べました。最初は５号機はこんなものばかり出ると思っていたら、現在４号機とあまり変わらないギャンブル性になっていると思います。
皆さんどう思われますか。
私の希望はエヴァを最初に戻して、液晶演出だけかえるのはやっぱり無理ですよね？

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【32】		RE:５号機の現状　ワナ (2010年08月28日 22時47分)
これは【31】に対する返信です。
Kiss_of_Fire　さん、ごぶさたです。＞人気があるのはART付のボーナスでメダルを増やすタイプです確かにそうですね。誤解を招く表現でした。今ホールで割と人気があるのはボーナス中のボーナス絵柄揃いでＡＲＴが確定したり、ボーナス後のチャンスゾーンで突入契機役などを引くタイプですね。打ったコトは無いですが、最近では蒼天の拳とかトップを狙え２ですかね。私が好んで打っているマジハロ２とか絶対衝激もこのタイプです。＞私は、主役は銭形、北斗の拳SE、押忍番長など4号機がメインでしたそれらの全盛期にスロはどっぷりやってましたが、好き嫌いが激しいので北斗（初代も含む）、大都の台は触ったことありません。銭形は結構好きでした。ただ会社帰りに閉店まで２～３時間と言う状況で、空き台はことごとく１８１Ｇヤメだととても触る気には・・・＞ジャグ連／ＥＶＡ連なんて言葉があるぐらいですからどの台もそのような傾向があるので、スロ仲間では『サクラ連』とか『当千連』とか『マジ連』とか勝手に言ってます（笑）＞EVA4は嫌いじゃないんですけど設定が入ってないのが…。（－－メエヴァは打ちませんがナデシコは打ちます。システムはエヴァの何代目かとまるで同じですが（汗）まあ個人的にはトピ主さんと同様、５号機は比較的低いギャンブル性でダラダラ遊びたいです。会社帰りの２～３時間勝負ならプラマイ５～１０ｋ、休日の一日勝負ならプラマイ２０ｋくらいで。 Kiss_of_Fire　さんもそうかと思いますが、私もギャンブル性はウマにお任せです。

【31】		RE:５号機の現状　 Kiss_of_Fire (2010年08月24日 23時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞・・・本当に客はＡＲＴ機を望んでいるのか疑問になりました。。。ワナさん、お久しぶりです。ご無沙汰しています。 ART機なんて全く人気はないですよ。もはや、“風前の灯”です。（＾＾；人気があるのはART付のボーナスでメダルを増やすタイプです。 BONUS+ART→BONUS(+RT)→→→→→ART　てな感じだと思います。現在、ART単体の機種は数えるほどしかありません。（＞＜；）機動戦士ガンダム３、銀河英雄伝説、スーパービンゴＳＰ３、 2027Ⅱ（NEO/すべて～）、バジリスク（50音順）＃悲しいことに、主力で残っているのはバジリスクぐらいです。（；＿；）＞初代が出た５号機黎明期のスロット私は、主役は銭形、北斗の拳SE、押忍番長など4号機がメインでした。次にシェイクⅡと俺の名はルパン3世へと移行しました。個人的にボーナス甘めで低設定でも一撃性があって 4号機張りの荒さのあったルパンが大好きでしたけど…。ジャグ連／ＥＶＡ連なんて言葉があるぐらいですからＡタイプよりART機の方が波が荒いというのは間違いだと思います。私の経験上、2027の高設定(4以上)が最も安定して勝てましたし、最近打った銀河英雄伝説の設定6なんて安定感が抜群でした。 EVA2の高設定で何度1000Gハマリを食らったことかわかりませんし、ルパンの設定6で2週連続20K負けを喫したこともあります。 EVA3の設定6でも20K負けたことがありますからね。。。＃以上の設定は、設定札＋小役確率を元に間違いないと判断したものです。メダル持ちが良いといって設定判別のために時間のかかる機種つまり、EVA/ジャグラはホールにとって最も儲かる機種だと思いますよ。逆にボーナス軽めでART突入率に設定差のあるART単体機の方が設定判別に時間がかからなくて遥かにリスクが少ないと思いますが…。 EVA4は嫌いじゃないんですけど設定が入ってないのが…。（－－メ
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【30】		RE:５号機の現状　ワナ (2010年08月22日 22時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。今日は朝から一日中パチンコ打ってました。途中で何度かお茶買いに行く時スロットのシマをのぞきましたが、稼動が良いのは断然ジャグラーシリーズ、そして次点がエヴァ。・・・本当に客はＡＲＴ機を望んでいるのか疑問になりました。。。＞ニャームコ丸さん＞初代が出た５号機黎明期のスロット私はエヴァよりは当たりの軽いサクラ大戦派でした。＞ボーナス主体の非ART機を数多く出しているメーカーにＳＮＫがありますが、残念ながらかなり苦戦しています。う～ん、苦戦してますか・・・私のお気に入りの一騎当千２作ってるメーカーさんなんか、苦戦どころか会社更生法適用　（￣□￣;）＞乙女っ子さん確かにビッグで純増およそ４００枚！　とか謳っておいて、大抵は２５０枚くらいのショボイビッグと言うのは嫌ですね。引いて嬉しくないビッグはいらない子。。。あと素人的にはエヴァと言えば残酷な天使のテーゼかと思いますが、パチもスロも後継機では単発とかショボイビッグの曲に成り下がってしまっているのが嫌な感じです。

【29】		RE:５号機の現状　乙女っ子 (2010年08月22日 10時59分)
これは【27】に対する返信です。
＞ところで単純な疑問ですが、何故エヴァは初代でなければならないのでしょうか？これは遠い昔を懐かしむあまり美しく映るという事はあるかもしれませんが初代から打ってる、打ってた人は「初代」と「まご、約束、軌跡」は別物じゃんと思ってる人が多いはず後者に関しては３つとも基本似たり寄ったりと思いますが初代が今のエヴァと別物だった点は悪い点 ①ボーナスが基本重い ②重複がない為、常にいきなりリチ目待ち ③設定５と６がベル確率以外すべて同じ数値なので見抜けない (今の様な豊富な設定看破材料に乏しい) 良い点 ①ＢＩＧ自体も確か重かったと思うが毎回どれが当たろうが３６０枚くらいあったと思いますつまり今で言う２５０枚と４００枚ＢＩＧの平均くらいむしろ４００枚ＢＩＧに近い枚数が毎回あった ②ＲＥＧ確率が１０００分の１越えてたのであまりバケ連打に苦しまなかったそして１００枚＋ＲＴ１００Ｇ完走で８０～１００枚くらい増えてたつまり１００Ｇ完走で１００枚使用したくらいの価値があるのでバケ自体が獲得１０４枚＋１００Ｇタダで消化＋純増枚数＝今の黄色ＢＩＧくらいの価値が十分ある ③スイカが今のエヴァと違い払い出しが５～６枚くらいだったと思うのでこぼしによる荒れは少ないかもと言う感じで初代に関してはボーナスの重さに目が行きがちですけどそこそこ安定したどっしり感はありましたよ今エヴァのバケに関しても１００枚出てＲＴもなんもなしだと１００Ｇ回した頃にはもうその１００枚無いじゃんって話ですし他にも皆さんが感じた良い点・悪い点ってのあったら聞きたいですねあぁ、そうそう、そうでしたよねっていうのが絶対あると思うから

【28】		RE:５号機の現状　ニャームコ丸 (2010年08月22日 10時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞Lee55さんいえいえ、自分のネタが誤っていたら訂正していただける方がありがたいです(^^) ミリゴの頃は雑誌の解析に頼ることがほとんどだったので私を含めて、当時の雑誌に「1Kあたり20G回らないこともある…」と書かれていたのをうろ覚えしている方が多いのかもしれませんね。ご指摘いただいて当時天井狙いをしていたころ「諭吉一人で200G程度」と計算していたことを思い出しましたｗ＞ワナさん確かにエヴァシリーズの機械割を初代～４代目にかけて比較してみると、初代がもっとも辛い仕様になっていますね。一つ考えられるのは、初代が出た５号機黎明期のスロットは今から考えると極めてゲーム性が乏しいものが多かったので、ある程度ゲーム性があった初代エヴァが良い印象で記憶されているのではないでしょうかね？コイン持ちはあまり良くありませんが、ボーナス主体の非ART機を数多く出しているメーカーにＳＮＫがありますが、残念ながらかなり苦戦しています。台のデキの良し悪しによるところもあると思いますが、概してまったり系の機種に対するニーズはホール、打ち手共に私たちが想像するほど高くはないのかもしれませんね。

【27】		RE:５号機の現状　ワナ (2010年08月21日 22時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。メーカーは客が望むもの（店が買ってくれるもの）を作るので、ＡＲＴ機を望む人が多いのでしょうね。ところで単純な疑問ですが、何故エヴァは初代でなければならないのでしょうか？私はあまりエヴァは好きではないので詳しくないですが、解析サイト見る限り　　　　　　　　　初代　　　　　　現在（魂の軌跡）コイン持ち　　　４５Ｇ／ｋ　　　　約４２Ｇ／ｋボーナス合成　　１／３３６　　　　約１／２４７で、コイン持ちは若干悪くなっていますが、ボーナス確率はかなり良くなっていて、ボーナス確率が悪い上にハマリ救済機能が無かった初代より、遊びやすく思えます。ちなみに私はＡＲＴ機も打ちますが、まったり遊びたい時は一騎当千２を打ちます。基本的に設定１でも合成確率が１／２００を切らない台は退屈過ぎるので避けてます。一騎当千２はコイン持ちが約４０Ｇ／ｋ、合成確率が約１／１９１、ビッグで純増３００枚なので、バケに偏ると悲惨ですが、大抵±１０ｋ程度で楽しく遊んでいます。投資が５ｋまでで済めば、ビッグ引いてＲＴ終了即ヤメでチャラに持っていけますし。確かに店が大量導入する台はＡＲＴ機が多いですが、そうでないタイプもリリースされてますし、それに最近はバラエティコーナーがある店がほとんどで、主流で無い台もしぶとく生き残れる時代なので、自分にあったゲーム性、ギャンブル性の台を選べば良いのでは？　と思います。
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【26】		RE:５号機の現状　 Lee55 (2010年08月21日 13時45分)
これは【25】に対する返信です。
これ以上はグダグダになると思うので最後に数値だけ。設定1の15枚確率1/1.2347 押し順での順押し選択率11/256 PGG 1/8192 SGG 1/4096 20G/Kは確保。本当は別にツッコミいれるほどのことじゃないんだけどね、なぜか最近ミリゴは20G/Kなかったって言ってる人に立て続けに遭遇した為（なぜ今頃・・・と言う気がするがここ１ヶ月の間に４回ほど続いた。）気を悪くしたらごめんなさい。

【23】		RE:５号機の現状　ニャームコ丸 (2010年08月20日 16時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞電気ヒツジさん旧アルゼ（現ユニバーサルエンターテインメント）は確かにレンタルシステムをかつて行っていましたね。 2009年に子会社の統合をしており、その際にレンタルサービスはやめてしまったのかもしれません。残念ながらユニバはスロットメーカーの中で「台数縛り（導入は１度に～台以上しか認めない）」がもっとも厳しいメーカーであるため、ホールの費用削減運営などに同情的ではないようです。似たシステムとしてオリンピアが分離筐体を採用して、メーカーの負担減＆エコ対策としています。ただ他のメーカーに追従する動きは無いようですね。真剣に取り組むメーカーがもっと評価されてもいいように思うので、いっそのことスロット台の検定証紙に「この台の標準価格」みたいなのを掲示するよう義務化してはどうでしょうかねｗ　「うわ…この新台は50万円もするのか。もっと安い台の方が出そうだな」と打ち手がわかるようにするのもアリかも？＞サイヤジン２さん最近パチンコで地獄の底から蘇ったミリオンゴッド(1Kあたり18G足らず）を経験した人からすると 1Kあたり30Gはそんなに苦になりませんｗ　ただ最近のART機はBIGの獲得枚数が250枚未満の機種が多く出玉感に乏しいので、私も個人的には35G程度は回ってほしいかな…と思います。ちなみにIGTのシークレットプリンセスは1Kあたり50GとART機では５号機最強のコイン持ちを誇ります。まったりとARTを楽しみたいのであればオススメできるかもしれません。（単発が多いのがタマにキズです…）
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【25】		RE:５号機の現状　ニャームコ丸 (2010年08月21日 10時38分)
これは【24】に対する返信です。
＞Lee55さん訂正ありがとうございます。ミリゴのコイン持ちは1K=19Gとも1K=20Gともいわれていますが、 1K=18Gは言い過ぎでしたね（^^;）
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【24】		RE:５号機の現状　 Lee55 (2010年08月20日 18時30分)
これは【23】に対する返信です。
ミリゴは20回転／Kほど。
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