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【55】

RE:出玉没収  評価

syosuke (2017年01月30日 15時35分)

はじめまして、どうも。

掲示板では言葉足らずのことが多いのであとは想像するのですが...
言っていることはおおよそ理解しています。

でもね...店長の個人攻撃はパチンコ店でやればいいですが、
店長の家庭までいけば...ヤクザの手法ですね(笑)

がくおさんの意見はよく見ますが...
私もパチンコは長いのでパチンコ屋に対する不平不満はいっぱいあります。
意見が合ったり違ったりいろいろありますがヨロシクです。
【54】

RE:出玉没収  評価

がくお (2017年01月30日 15時08分)

syosukeさん

はじめまして^^
フォローありがとうございます。

>内容証明を送ってもパチンコ屋は苦笑するだけでしょうね(笑)

補足 
そのお店へ、そう店長個人宛に送るんです。

私は別業界ですけど、来たことあるんです。
まぁ、フツーの人はビビります(笑)

その相手の企業内での評価の下落を目指すのが目的、と言ったところでしょうか。


>情けないけどそれが現実ですね。

その通りです。。。
気休めになれば、って程度です。

私の提案は、あくまで出禁を言い渡した人への個人的合法フクシュウです^^;
【53】

RE:出玉没収  評価

けるべろ (2017年01月30日 14時33分)

そろそろ何日か経って落ち着いて来たでしょう。
冷静になるのです。

>ここからわかることは、理由はなんであれ、店が明らかに理不尽な理由でどんな客から出玉没収を行ったとしても、『めんどくさい客』扱いされて警察も店側も一切相手をしない、という事です

店が明らかに「正当な理由」で出玉没収を行ったから、第三者のはずの警察までめんどくさい客という思いを抱くのです。
正当な理由、ここをそろそろ納得するべきです。

ちなみに警察も判断に困る時は、意外と調べてくれます。
例えば、機械の挙動がおかしいなどの時はロムチェックしたりしてました。
一般的では無いルールで争う場合などにはどういう方法で周知されていたかの確認などもします。
場合によっては店側に指導が入る事もありますよ。
今回の件は店に非が無いので、さすがに難しいでしょうが。

フォローと言うのは、単純に店と警察が馴れ合ってるから主さんが相手にされなかった訳では無いのよーと言う事。
主さんには響かないのは当然ですよ。
【52】

RE:出玉没収  評価

syosuke (2017年01月30日 14時47分)

一般論ですが...

朝一開店に並んでいた客が...釘を見ないで台番号だけで台を選んだら...
これって異様な光景ですよ。
店長(釘師)がサクラに勝たせる時の手法なんです(笑)

パチンコ屋とトラブルがあって裁判を思いついても...無意味ですよ。
時間のロスと経費で勝負になりませんよ。相手は経費で落ちますから...
チェーン店にも組合にも顧問弁護士がいますし...
自分の依頼した弁護士が自分の味方じゃないこともあるかもですね。
それに弁護士はパチンコの知識もないしね...

内容証明を送ってもパチンコ屋は苦笑するだけでしょうね(笑)
情けないけどそれが現実ですね。
【51】

RE:出玉没収  評価

syosuke (2017年01月30日 13時44分)

こんにちは~

等価交換ですか?代打ちですか?
なら...今のパチンコのスペックだと考えられませんね。スロットは知識がないですが...

朝、代番号を指定されるんですか?
これも不思議ですね。過去の例から想像すると...
代打ちを束ねるボスと...店側にグルの店員がいませんか?
攻略法もなくて代打ちで利益出すには釘を甘くするしかないですよね。
攻略法があれば生活安全課は呼ばないやろし...

どうもトピ主さんには申し訳ないけど...詳しいことを知るほどに...
パチンコ屋の対応も生活安全課の対応も正しかった印象になりました。

トピ主さんも代打ちなんかやめて一匹狼でやられたら...?
一匹狼ならパチンコ屋と共存共栄という関係になることもありますよ(笑)
【50】

RE:出玉没収  評価

がくお (2017年01月30日 13時46分)

たびたび失礼します。

現役Kから聞いた話ですが、生活安全部に掛かってくるパチ電話は

「あの店はおかしい」

そんなのばかりだそうです。
ものすごい真剣に話してくるそうです。
しかし、いちいち相手していられないそうです。
そりゃそうですよね(笑)



今回の件もそういう扱いだったと思います。
厳しい言い方ですけど、Kにしてみれば打ち手の味方になる理由がないですし、また、パチ屋の敵になる理由もないです。

平穏無事にどっちの味方にも付かず、話を聞いて終わりでしょうね。街中の交通事故と同じというか。



>相手が楽園という、かなり大きなチェーンなので

この実名表記は止めたほうがいいのかなと^^;
訴えられることはないにしても、こっちが訴える時にはアドバンテージになるので(笑)




ちなみに、このお店に出禁になったのでしょうか?




あ、出禁って書いてありましたね。
もしファイターであれば店に乗り込んで店長と話し合わせてくれって折衝したらどうですか?

何回もやると不法侵入になるのでチャンスは1回。
話し合いが持たれる持たれないは別として、最後に帰り際に誰にでもいいので「帰り道、気をつけなよ」という常套句も忘れずに吐き捨ててください(笑)


これは法を犯してないのでセーフです(爆)
【49】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月30日 10時46分)

ご意見ありがとうございます

実際、法テラスには一度相談していて、一方的なリスクでしかないけど復讐ということであれば裁判は有効的みたいですね

さすがに、打ち子の身分で、そこまでリスクを追う価値…ていう風に考えてしまうのは、申し訳ないですが自分の落ち度です。

なので、パチンコ利用者が多いこの掲示板で書くことで周知して留めてます

相手が楽園という、かなり大きなチェーンなので、そこで過疎化まで追い詰められるかどーか?となるとまた不安ですが、やってみたい感はありますね

ご教示、大変感謝しております
【48】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月30日 10時40分)

警察の人が可愛そうだからフォローする、ということでしたが、率直に言うと、その文章を読んで、素直な気持ちで、警察側に情が湧きませんでした

単純に、めんどくさい流れ作業のなか、今回もその流れ作業に付き合った、というだけにしか聞こえなくて、出玉没収と出禁された側からしたらなんにも響かないです。


その『めんどくさい客』というテーマで一体感が警察と店で生まれて共有されたのであれば、それって結局店と警察って仲良しですよね?
めんどくさい客は店にとって都合悪ければ正当性持ったとしてもなんでもめんどくさい客でしょうし


ここからわかることは、理由はなんであれ、店が明らかに理不尽な理由でどんな客から出玉没収を行ったとしても、『めんどくさい客』扱いされて警察も店側も一切相手をしない、という事です

店からしてみたら『めんどくさい客』は自由に指名できますしね


この図式が成り立つ業界に、消費者がお金を落とす価値があるの?って話ですよね
単純に
【47】

RE:出玉没収  評価

がくお (2017年01月30日 10時36分)

北斗無双にて さん

没収が違法かどうか、これはグレーゾーンでしょうね。
どっちにでも転がると思います。

ワタシは没収経験はないですが、そう言われた時は「弁護士と相談するのでちょっと待ってください」とペンとメモ用紙を車の中から持ってきて、相手の主張や店長の名前を聞く、ということを常に考えています。

個人的には半・出禁は10軒近くありましたが、ほぼほぼ潰れor過疎化ですね。
勝ってる人を追い出すお店(特に地方の中小ホール)は、だいたい潰れますね。
世の中って本当に難しいって思います(笑)


今後は、日々日々、早く潰れろって願うか、若しくは実行に移すのなら、弁護士に頼んで「質問状」(内容証明付き)を送ってもらうことかな。
相手が読んだ頃を見計らってそのお店に行って、質問状の回答お願いします、っていうのもお忘れなく(^-^;)
無視すると裁判に移行されるかも、というプレッシャーを与えることが出来ます。

高いお金を払うことになりますが、これもひとつのフクシュウですね^^;


では、1日も早く回復されることを祈っております。
【46】

RE:出玉没収  評価

けるべろ (2017年01月30日 10時16分)

去るとか言いつつ、ちょっと警察の人がかわいそうだからフォローしてみる。
なお、業界と警察は不当につながっている、とか変な悪い噂は抜きにした話です。

警察にとって、パチ屋の客から通報されて店に行くというのはよくある事なのです。
通報内容は財布盗難など色々事情はありますが、極端な話で言えば信頼度90%の演出が外れたとかでも呼ばれる事があるくらいなんですよ。
店側の対応に不満を持った客が警察へ、なんかも。
1店舗で見ればそこまでの数じゃないけど、周辺店舗すべてで見れば・・・
警察的にはまたか、なのです。
忙しいのに、明らかに非のある側から呼ばれる、想像すればやはりメンドイです。

しかも、今回の件は店側が正当性をがっちり確保している訳です。
出禁言われた時点で詰んでます。
内容的に通報の時点で警察から見れば、主さんの負け確定な訳で「不良客が苦し紛れに警察呼んだ」と言う印象なのです。
てな訳で、来るのを渋ります。
そして、そんな訳で警察が主さん側に付く事はないですし、過去に似た事例が何度もあるのであれば、警察がむしろ店の人へ「接客って大変ですねー・・・」と同情する形になるのです。
一応、店に来て内容を確認するもやはり警察にとってはいつもの流れ、でホイホイと進んでいく。
その時の主さんの心情もプラスされ、役職と警察が馴れ合ってるみたいに見えてしまう訳ですね。

警察の人が実際に笑みを見せていたのでしょうが、つまるところ、それくらい、どうしようもないくらい負けていたという現れです。
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