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【75】

RE:出玉没収  評価

けるべろ (2017年01月31日 00時37分)

特殊な状態ではないが、出禁やむなし、ですよ。
注意聞かず出禁って結構あるようですしね。

いや、グループで報酬貰って打ってると言うのは特殊か・・・?
そこは良く分かりません。

私はそもそも、店側の意見も考慮した発言を何度もしていますよ。
その為に、「こいつ店員?」とか思われることもしばしば。
違いますけど、別にどう思われようと関係ないです。

この件に反応した理由は色々ありますが、
私は何だかんだ言ってこの業界を嫌いじゃない事。
だって、楽しませてもらってますもの。
あとは、最初の内容読んで主さんにとって都合の悪い内容がまだあるな、と思ったのとそうでないなら凄い店だな、と言う興味でしょうか。
あとは流れのままに、ですね。

私自身もパチやスロで稼いでいた時期があるからこそ言いたいのですが。
プロならさ・・・店に目を付けられるような下手打つなよ、と言う事ですね。
最初の注意で素直に従って、従い続けてこの人はマークする必要ないんだって思わせるくらい簡単です。
で、自身の非を突き付けられたら他の人もやってるのにおかしい!おかしい!って・・・と思いますね。

どうでもいい事でしょうが、楽園の事は調べてないのでどこにあるかも知りませんが、私の行く範囲に無いのは確かです。
【74】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月31日 00時01分)

まとめるのであれば、けるべろさんがおっしゃるのは、僕のパターンが非常に特殊な状態であり、出禁出玉没収に相当されても仕方ない、と言うことですよね?

わかりやすくボーダーラインも引いて頂いてますが、個人的な意見では、主観強いなぁ、と感じてます
たぶん店の人がその目線で注意出禁没収の判断にしてる、という事ですよね
店の人がその目線で見てる、という確たる確信を感じてしまうのは、僕だけなんですかね?


ともかく、僕と他の人は全く違うんだよ!と伝えたいのは非常に良くわかりました
粗を探した上での様々な可能性を導いて頂いてありがとうございます
勉強になります


余談ですが、今回おそらくパチンコ店サイドの主張を代弁しているように聞こえるのですが、今回この意見を述べるのに、店側の味方で見てみようと思った理由って何かあるんですか?
楽園に思い入れがあるとかですか?
【73】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月30日 23時50分)

ご意見ありがとうございます

一般客からの通報のパターンはもしかしたらありうるかもしれないですね

一般客というより、何個か似たようなグループやピンプロが入ってた店だったので、案外同業の通報かもしれません
【72】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月30日 23時44分)

ご意見ありがとうございます

まぁ、実際店名を書いたところで、僕の身元が割れる訳では無いので、特に危機感は感じてません。

実際はその実力行使をするよりも、こーやってネット上に書いてけばいいんじゃないかな?と思ってます。
書けるところはここだけじゃないですし、どこかは明かしませんが実際別サイトにも書いてたりはします。

真偽は見た方がそれぞれ判断したらいいと思います
案外、実際に店に足を運んだらすぐわかるんじゃないですかね?

熱くなって、いろいろ書きすぎないようにだけ、気をつけます
ありがとうございます
【71】

RE:出玉没収  評価

北斗無双にて (2017年01月30日 23時38分)

レベル、という話が出てきましたが、優劣の話ではないです
誤解させたなら申し訳ありません

立ち回りは現状でも人によって変わるものなので、それはご理解ください
回る台を打つのはみんな一緒ですが、それぞれ見つけ方は違うので


個人の主観だけでいうと、ピンプロの時は釘読みが大事だと思ってましたが、いまは全く大事だとは思わなくなりました。
ヘソだけみて、開けてるかどーかだけみれば充分年単位の稼働が取れたのが、僕個人のデータでも立証できたので
あとは、打たなくても島全台のベースを知る方法もあったりしますね

ここはウチのグループの他との一番の差なので、公開は控えます
【70】

RE:出玉没収  評価

けるべろ (2017年01月30日 19時29分)

と言うか
自分がやられたからって全員からも出来る、はないでしょう・・・

そもそもハンドル固定しない人
注意書きに警戒してやらない人
直接注意されてやらなくなった人
1〜2回の注意は無視したが何度も言われたので仕方なく止めた人

これらすべてセーフ

他の複合要素も考えられる以上、主さんと他人を一緒に考えるのはナシですね。
都合の良い部分だけ抜き出してもダメなんですよ。
主さんは店に対応されてしまった、他の人はされない、そこには違いがある訳なのです。
【69】

RE:出玉没収  評価

けるべろ (2017年01月30日 18時55分)

>今回のケースで出玉没収なら、店内の客から全員出玉没収できますね

A 出来ない、もしくは出来てもやらない

他の人もやってるのに何で自分だけー
世の中それは通じないでしょ。
何度も注意してくれてて、回避する事は出来たはず。

別に自分の言葉を全部読めとは言いませんが、私はこのトピに書き込みした一番最初に書いてます。
その部分が意見の相違なら、もう何を言っても無駄でしょう。

しかし、逆に仲間がルールを守らずに他の人がやってる事なら許すのでしょうか。
【68】

RE:出玉没収  評価

syosuke (2017年01月30日 18時40分)

ハウスルールてすが...

出玉没収は違法なんです。

ハウスルールで法律(風営法)は変えられませんよ。
ですが...パチンコ屋がそう主張したら力関係になります...で...
泣き寝入りすることになります(泣)それが現実なんです。
【67】

RE:出玉没収  評価

ハウスルール (2017年01月30日 17時36分)

ハウスルールが店内に記載がある以上、
出玉没収が違法行為と立証するのは難しいのではないでしょうか?

固定ハンドルの問題で喰い下がっても店側がプロ行為と判断すれば
結局は出禁は免れないと思いますし。。。

そもそも代打ち行為しているなら他の一般客から目をつけられて
店員に通報→店員からマーク→固定ハンドルを口実に出禁→店側の損失減

このような構図が安易に想像出来ます。
【66】

RE:出玉没収  評価

syosuke (2017年01月30日 17時35分)

ハンドル固定で度重なれば出入り禁止はありますが...
「出玉没収」は違法でしょうね。

でもね... パチンコ屋にすれば何でもいいからキッカケを探していたんでしょうね。

もし裁判すれば...トピ主さんの仲間の代打ちやボスは経費を割り勘で負担して...
と言えば即、逃げますよ。
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