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【215】 |
北斗無双にて (2017年02月13日 06時49分) |
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これは 【214】 に対する返信です。 | |||
ご意見ありがとうございます →また、自分に都合が良い憶測ばかりで、生き残れる能力が不足している。 の前に、明らかに過去レススルーの9割憶測意見レスなんでスルーします 憶測を前提にされても反応のしようがないので 長文ありがとうございました |
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【214】 |
柔銀鷹 (2017年02月12日 22時55分) |
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これは 【208】 に対する返信です。 | |||
ハンドル固定で出禁と没収と云う、遊戯者にとって重要なトピですので、 多くの方々が今回のホールの対応を真剣に考えレスしてきたのではないのでしょうか。 しかし、残念なことに・・・・ 残念ついでに結局は ピンでは生き残れる能力がなく、事業を行ったがそれで生活出来るほどの能力もなく 稼働に充てる資金もないのに、他に働いてお金を得ることを選択せず、、打ち子として稼働することを選択する。 しかし、その打ち子でも打ち子として最も受けてはならない出禁と没収を受けた。自分には打ち子としての能力もなかった。 それらのすべての原因は自分ではなく業界やホールにある。 それでも打ち子として必死にしがみつきパチンコを打っていくことを選択した。 どんなにパチンコを否定しても、誰よりもパチンコに執着しているのはあなたです。 また、自分に都合が良い憶測ばかりで、生き残れる能力が不足している。 プロ、技術介入者、集団、打ち子ならば、自分はホールや一般客からは迷惑な存在であり、 罰則を当てえるに匹敵する対象者であるとホールに認識され警戒されていると考えておくべきです。 今回の件での私個人の憶測ですが 集団、打ち子であることをホールは認識していた。しかし、集団、打ち子として罰則を与えると水掛け論になる。 よって、ホールが違法となるハンドル固定での罰則を適用した。 警察には、ハウスルールであることは水掛け論になるのでホールが違法となる固定だけを上げた。 |
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【213】 |
けるべろ (2017年02月12日 21時11分) |
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これは 【210】 に対する返信です。 | |||
3つも連続でコメントすみません。 台を取れなければ打てないのは一般客でも打ち子軍団でも同じです。 結果、キツイ台を打つしかなくなることもある訳ですね。 しかし、一般客同士であればその台自体が無くなる理由はない。 打ち子軍団なら有利な台自体が無くなる理由になる。 この違いですね。 そして、店の衰退の一因にすらなり、っていうと大げさかもですが、結果として一般客が割を食うという部分が大切かも知れません。 |
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【212】 |
けるべろ (2017年02月12日 23時08分) |
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これは 【208】 に対する返信です。 | |||
そして安心してください。 私は底辺業界の住人でも、その底辺業界から追い出されたり没収されたりはしません。 それに、オチなど求めて居ない訳ですね。 業界で楽しんでいる人として、業界の人はなんとかかんとかーとひとくくりで悪く言われれば色々と反応したくなる訳です。 法令やルールよりも自分の感情優先・・・ 自分の都合の良い意見以外は採用しない人が納得するなんて思っていないと序盤の流れから判断しています。 だから、業界が劣っているとか優れているとかの話題には触れない訳ですね。 他の人もほぼ触れなかったですが、何か理由ってあるんじゃないですか? ピワでは若干なりとも反応がある話題ですよん。 あと、終わってしまった話題かも知れませんが・・・申し訳ありません、謝ります。 確かに私がグループ打ちという単語を言い出し、ビンゴだったのでその後も打ち子のネタを引っ張ってはいます。 あなたが業界を嫌いだと言っているのと同じような嫌悪感故でしょうか。 で、 追い出された原因はそれがどうこうよりも単純に「ハンドル固定」そのものだと個人的には判断してます。 ・そもそも法令違反、ルール違反 ・何度も注意を受けているが止めない ・主さんの言葉からそういうのに厳しい店である事が示唆されている これらが原因ですね。 という訳で、主題に関係ない打ち子を引っ張っているのはあえてですよん。 (関係ある可能性も十分あるのですが・・・) 主さんの批判や貶しに対して返しやすい話題だからですね。 返しやすい、と言うのは主さんだけでなく他の読んでいる人も考慮して、の意味。 文章下手だって言われたから頑張って修正したけどもうメンドイ・・・これくらいで勘弁してくれ・・・ |
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【211】 |
けるべろ (2017年02月12日 20時59分) |
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これは 【208】 に対する返信です。 | |||
分かりにくくてすみません。 今回の話は、あなたの質が低い、という話で打ち子を1つの例として挙げただけですよ。 質の悪さを論じて、という部分に対して例を挙げただけです。 自分で他人に興味ないですよねwwとか言っておきながら、言ってる本人が他人に興味ないジャン、って言う事。 業界や他人を貶しておきながら自分自身も当てはまってる事に気づいていないかのような言動はどうなんだい、という事です。 そして、1例と言ったけどそういうのがたくさんあるから質が悪いんですよ、と言う事です。 で、打ち子が他人に迷惑という部分。 (あえて、とか言ってますけど、ピンと来てるのでしょうか) 店にとって、出玉での集客という営業の効果を無にする 客にとって、店が上記をされた際に出玉での集客を諦める 追い出せればまあ良いけど実際は「軍団で打つ」それだけではなかなか追い出せない。 イコール、これまであった有利な台がなくなり一般客が打てなくなる。 ちなみにこの対応、業界人が言ってます。 あえてって言うくらいですし、これ以上深く説明しなくても十分ですよね? |
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【210】 |
狼男フランケン4 (2017年02月12日 18時44分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
横レスごめんなさい。 今からパチンコにいくので時間がありませんが端的に一部だけ説明しますね。 打ち子がなぜ迷惑なのか。 店やメーカーが甘く設定してる台を朝から夜まで占領しているのですよ。 その分一般のお客がきつい台を打っているのです。 迷惑をかけているのがわかりませんか。 店側からしたらお金を落としてくれる人がお得意さんなのです。 あとおそらくこれを見ている皆さんの大多数は、主さんは打ち子だから出入り禁止と 出玉没収になったと思ってます。 出入禁止はたまに聞きますが、出玉没収まではゴト以外あまり聞いたことがありません。 前にパチンコは遊びと思ってるとおっしゃいましたが、それで糧を得ている方がいう言葉ではないと思います。 |
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【209】 |
北斗無双にて (2017年02月12日 16時43分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
以前、業界についての問題点を長々書きましたが、それに対してのレスはほとんどが『僕に対してのアンチ』のみでした。 僕が聞きたかったのは、 『他業種においてどれだけパチンコ業界が現状劣っているのか?』 という意見に対し、 『こんな業界だけど、こんなところは優れているし、ここは他業種では絶対にマネできないからこの業界は必要!』 という意見が欲しかったんですよね。 単純にそこを論じたかったので。 個人アンチこそあれど、業界擁護レスは一つもなかったです。 多分ほんとに業界を擁護する点がないのはみんな共通認識なんでしょうね。 もしくは目の前のパチンコ玉以外に視点を向けれないのでしょう。 なんでこんな質問をしたのかというと、この業界長くて愛していてこれからも発展がある業界だと思いました。 しかし、今回の事件とここのレスで冷静に判断したら『ゴミみたいな業界だな』と思ってしまったのです。 10年、愛して擁護した業界が結局ゴミだったんです。 やりきれないですよね。 いま、ここを見てる方のレスをすべて目を通してますが、読むたびに業界をキライになってます。 業界の人に対して毛虫を見る時の嫌悪感と変わらないくらい身の毛がよだってます。 今のユーザーはいま、業界に何を期待して、ここに留まっているのでしょうか? 単純にそれが気になります |
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【208】 |
北斗無双にて (2017年02月12日 16時26分) |
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これは 【206】 に対する返信です。 | |||
→とか言ったら、打ち子する事で他人に迷惑なんてかけてない!とか言いそうでなんか不安。 そこまでレベル低くはないよね・・・ あえて聞きますね 打ち子が他人に迷惑を掛けている、という根拠を教えてください (そもそも今回、僕が代打ちである件はほとんど関係の無い話なのですが、なぜそこを付いてくるんですかね?) レベルがどーとかって話ですけど、ぼくはあなたに対して、レスの要点掴めてなくてすげーわかりにくいこと書いてる日本語レベルが低いジジイだなーとか思いながらなんとか頑張って合わせてレスしてる感じですし。 あなたも僕に対してレベルが低いと思っているのでしょう? そもそもぼくもあなたも底辺業界の住人なんですから、お互い優劣付けたところでオチがない話だと思うのです。 ホームレス同士がどちらが立派な人間なのかお互い言い争ってるだけの話なので。 マイナスしかない落ち目業界にレベルもクソもないですよ。 不安になるのは勝手なので、論じるのならばちゃんとわかりにくいところは省いて話していただけませんか? よろしくお願いします。 |
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【207】 |
けるべろ (2017年02月11日 20時45分) |
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これは 【204】 に対する返信です。 | |||
まあ、素直に他人の意見を聞く姿勢があれば最初のローカルルールさんの書き込みで十分でしたよね。 [2]の書き込みがああなので、主さんがどういう目的で書いたかは・・・早い段階で分かっていた事です。 |
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【206】 |
けるべろ (2017年02月11日 22時22分) |
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これは 【205】 に対する返信です。 | |||
一例を差し上げましょう! 他にもあるけどたくさんはさすがにメンドイ。 >僕の質の悪さを論じて頂けませんか? 「パチンコユーザーって、ほんと他人の事に興味ないですよねwww」 からのーー (店にも一般客にも迷惑な)打ち子をすぐ止める選択肢が無い、というお言葉 他人の事より僕のお金の方が大切、ってこと。 見てる人達(いや、あんたが一番他人の事を気にしてないじゃん・・・) と言う風に思われても仕方ないですよね。 それは、質が悪いと言われてもおかしくないのではないでしょうか。 とか言ったら、打ち子する事で他人に迷惑なんてかけてない!とか言いそうでなんか不安。 そこまでレベル低くはないよね・・・ |
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