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| 【176】 |
RE:ホルコンって？
シロウト丸出し (2007年11月01日 13時13分) |
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| これは 【170】 に対する返信です。 | |||
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＞本来のボーダーってのは釘が読めなきゃ話になりません。 その通りですよね。打つ前に回転数と出玉がある程度わからないと話にならない。試し打ちでボーダー越え１台もなかったってこともありえるｗ 昼間っから釘をじっくり吟味できるパチプーならともかく、夜からでは釘が読めるとしてもそうそういい台はあいてないでしょ。 ボーダー至上主義者はホール選びが悪いとか、いい台がなかったら打たないとか、もっともらしいことをいいますが、あのサイトのホルコン攻略と同じで、無茶言うなとしか思えません。 まあ、私は不正をやってる店と、ボーダー越えの台がそこそこ開いてる不正のない優良店は同じくらいの数だと思いますがねｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【175】 |
RE:ホルコンって？
首領を見たよ！ (2007年11月01日 12時40分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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サンクス。 こんなにあったのか・・・ サミーと読売新聞のは読んでました。 特にサミーのは、わざわざトップページにリンクが張ってあったので印象に残ってました。 「こんな当たり前のことをなんでトップに張ってるのかなぁ？」 って思ってましたが、 それだけ、攻略法を信じてた（未だに信じている）人が多かったんでしょうね。（今もいるんだなぁ） |
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| 【174】 |  |
RE:ホルコンって？
もりーゆo (2007年11月01日 12時18分) |
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| これは 【172】 に対する返信です。 | |||
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＞以前、「攻略法は存在しません。詐欺に注意してください。」 ＞・・・て、メーカーの公式発表があったと思います。 とりあえずこんなところが出てきました。 悪質な攻略法販売に関するご注意ください（三洋物産） http://www.sanyobussan.co.jp/topics/news01.html 悪質な攻略法販売にご注意ください（京楽産業） http://www.kyoraku.co.jp/public/about/caution.html 悪質な攻略法販売に関するご注意（サミー） http://www.sammy.co.jp/press/press.jsp?n=249 悪質な攻略販売に関する注意（大都技研） http://www.daitogiken.com/contents/privacy/malignant.html 悪質な攻略法販売にご注意ください！（山佐） http://www.yamasa.co.jp/about/about_07.html パチンコ「攻略法詐欺」「打ち子詐欺」に注意（2007年6月18日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20070618nt0d.htm |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【173】 |
RE:ホルコンって？
アンクルホールド (2007年11月01日 12時06分) |
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| これは 【171】 に対する返信です。 | |||
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＞ パチンコ屋に付け込む宗教家でなく、パチンコを悪と考える宗教じみたサイトが正解かと。 URLがパチンココウリャクになっているのと、旧攻略会社サイトと同じURLだそうです。攻略販売サイトだったのが趣旨をかえパチ攻略会社またはマルチ的な会社をクリックさせるのが目的と考えます。 |
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| 【172】 |
RE:ホルコンって？
首領を見たよ！ (2007年11月01日 10時31分) |
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| これは 【169】 に対する返信です。 | |||
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その通説を覆さんがために、攻略法販売会社の方々は日々頑張っているんでしょう。 以前、「攻略法は存在しません。詐欺に注意してください。」 ・・・て、メーカーの公式発表があったと思います。 サミーだったかなぁ？ それとも、メーカー系業界団体だったかなぁ？ ごめん。 記憶があいまいです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【171】 |
RE:ホルコンって？
シロウト丸出し (2007年11月01日 09時42分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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＞あそこは某国人に対する悪意むき出しのサイトで、 ＞要は、「その某国人は悪辣で日本を貶め蝕んでいる悪魔」 ＞って宣伝したいだけだろう。 これまた深読みのしすぎですね。 某国人云々の下りは「パチンコ＝悪」を強調するための一項目でしかない。パチンコ屋の魔の手から庶民を救うために考えられた各種寓話の紹介サイトとしか言いようが無いと思いますが.... グリーンピースの過激活動家とかと一緒で、（その人、団体が主張する）悪を滅ぼすための行き過ぎた表現でしかない。 パチンコ屋に付け込む宗教家でなく、パチンコを悪と考える宗教じみたサイトが正解かと。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【170】 |
RE:ホルコンって？
アンクルホールド (2007年11月01日 09時16分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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>一般人は勝てないというのは紛れも無い事実です 一般の人は楽しむ為に打ってますから、ほんとに勝ちたい人はシビアな立ち回りと目と技術&知識がいります(パチもスロも) > ＞ このサイトを見てパチンコをやめる人が一人でもいれば、パチンコにのめりこむことによって不幸になる人が一人でもいなくなればサイトとしては成功なんじゃないですか？ そんなお人好しなことをするサイトは考えにくいし、それならああいうスポンサーはつかないでしょう ＞ 釘も読めない一般人（私含めｗ）にボーダー、期待値を理解し実践すれば必ず勝てると信じ込ませるのと大差ない気がします まあ雑誌等のボーダーなんかはあくまで目安程度ですね。 ただし理論としては間違っていません が 実戦するにはかなりの労力がいります。本来のボーダーってのは釘が読めなきゃ話になりません。ボーダーを下回る台を試しに打った分1000や2000円がマイナスになるからです。 ほんとに勝ちにいくには打つにも台選びにも本当にシビアです。気が休まる時がありません。正直ここの掲示板でボーダー理論から話をしている時がありますが「1ｋ18回だったのでヤメ・・・」とか私的には？？？って思うコメントがよくあります。 それでも不正はあると思っています。でもやってる店は少ないのと 不正される機種もメジャーな機械だけじゃないかと思っています。(これに確信はありません) でもあのサイトは怪しいです。パチ依存症の方にパチをやめさせる為のものとはとても思えません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【169】 | |
RE:ホルコンって？
もりーゆo (2007年11月01日 09時56分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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「ネットなどで広告している攻略法販売会社は 実際には通用しない攻略法を教えて金を騙し取る 詐欺会社である。」 が通説だと思いましたが間違いでしたでしょうか？ 自分はその通説が正しく、極普通の常識だと信じて それに基づいて、詐欺会社と述べました。 真実の攻略法であるとするなら、広告を出し、販売して間もなく業界側の知るところとなるでしょう。 当然対策されて使い物にならなくなるでしょう。 故にそのような有効な攻略法は、公に広告され販売される事は無い。 ましてや全国のホールに何年も設置され続けているホルコンに、もし攻略法が有るとして 何の対策も施されずに放置される事が有るとは思えません。 私はその話が正しいと考えております。 体験したわけではないので 体験談も具体的社名もありません。 仮に具体的社名を上げたとすれば、 それこそ「名誉毀損だ！」と言われかねませんし。 私の認識が間違っていると言うのであれば その点をご指摘願います。 また、断定できなくても結構ですので、 あなた自身は「攻略法販売会社」についてどうお考えなのかお聞かせください。 ＞お得意の内部情報でもいいですよ。 何か別の方とお間違いでは？ そのような話が得意だと言った記憶はございませんが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【168】 |
RE:ホルコンって？
でっかいど〜〜〜 (2007年11月01日 02時47分) |
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| これは 【167】 に対する返信です。 | |||
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詐欺会社ですか。 どこのなんていう会社が詐欺会社なんですか？ で、どの部分が詐欺なんですか？ ＞詐欺会社が存在することを述べた と、言う事ですので、教えてください。 私は体験した事が無いので、是非。 あまり効果が期待できないというレベルではなく、詐欺と言い切る方の体験談をお願いします。 お得意の内部情報でもいいですよ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【167】 | |
RE:ホルコンって？
もりーゆo (2007年11月01日 01時35分) |
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| これは 【162】 に対する返信です。 | |||
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＞攻略法なるものの真偽は別として、商売してる業者からしてみたら、立派な「名誉毀損」。 詐欺会社が存在することを述べたことで、詐欺会社のどのような名誉が毀損されるのか理解できかねます。 また、 名指しなどしておらず、どの業者か特定されるようなことも申しておりませんので 名誉毀損とは言い難いかと思いますが。 「ネットなどで広告している攻略法販売会社は詐欺」 が通説だと思いましたが 間違いでしたでしょうか？ ＞いつも貴方の結論は、こういう結論になっているようですね。 自分の思考では自然とそう言う結論になってしまいますので。 それを翻すほどの情報を見聞きしてはいませんし。 ＞それだけ強気な発言も、何らかの後ろ盾があってのことでしょうがね。 ちっぽけな１駄目リーマンに、後ろ盾など有るはずもありません。 強気も何も、極普通のことを言っているだけだと思いますし。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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