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【316】 |
石田さん (2007年11月08日 19時22分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
不正をやってる店のほとんどは店長や幹部なんかの金稼ぎのためであって、一般客のことなんかはあまり考えてないよ。 セット入れてる店ってけっこうあるんだよね…。 |
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【315】 |
首領を見たよ! (2007年11月08日 19時14分) |
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これは 【313】 に対する返信です。 | |||
きぬがさかちおさん >全然、過去の記録と無関係だね。 >安っぽいボダ論展開すればするほど墓穴掘ってるねww それだけ? なんだか、負け犬の遠吠えみたい。 もっと説明してもイイけど、 どうせ、遠吠えが増えるだけだろうなぁ〜 |
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【314】 |
首領を見たよ! (2007年11月08日 19時24分) |
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これは 【311】 に対する返信です。 | |||
なるほど。 基本的な部分は、おさえてるんだね。 だったら、数値化した方がイイと思うよ。 少なくとも打ってる途中は。 >ただ私はそれに確率の荒れに遭遇するのをできるだけ回避したいと思っています。 気持はわかる。 合理的に考えると・・・・ ハマリは避けられない。いつかはハマル。 どうせハマルんなら、被害が少ないに越したことはない。 一番被害が少ないのは、 投資額が少ない内に爆連したとき。(持ち玉比率が最小の時) だったら、朝イチでオスイチ爆連した時にハマってくれるのが一番被害が少ない。 だから、少額投資で爆連した時は持ち玉全部ツッパする。 一般パチンカーは、こんな時に限って粘らない。 (って言うか、全く逆の行動を取る) もう出ないだろう・・・とか、 せっかく出たのに飲まれるのは嫌だ・・・とか、 なんか操作されるんじゃないだろうか・・・とか、 そう思って換金する。 今後、一生パチをしないと言うのなら、 爆連した時の時短終了と同時に、すっぱりやめて、 もう一発も打たないのが合理的だけどね。 |
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【313】 |
きぬがさかちお (2007年11月08日 19時08分) |
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これは 【309】 に対する返信です。 | |||
>こうやって収支を予測する。 全然、過去の記録と無関係だね。 安っぽいボダ論展開すればするほど墓穴掘ってるねww |
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【312】 |
ボーダー勉強中 (2007年11月08日 18時40分) |
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これは 【309】 に対する返信です。 | |||
横レスですが ボーダーは長い目で0ですよね? ハネモノ デジハネ ミドルスペック フルスペックで違いますがボーダー+1の台ってどれくらいの期待でしょうか? +1の価値が知りたいので。 単純にボーダー+10なら+1の10倍の期待値ですよね? |
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【311】 |
アンクルホールド (2007年11月08日 18時35分) |
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これは 【309】 に対する返信です。 | |||
>首領を見たよ! さん ありがとうございます。 基本おっしゃりたいことはわかりますし、納得です。 私も回りも1回あたりの出玉予測もしています。 今もそれは続けていますし、ボーダーラインもすべてひっくるめて自分で計算はしています。時間効率も含めて 大当たり後は全部玉は抜きますし、時短・確変の玉の増減もきっちりチェックしています(まあここは釘読みからの予測からまず外れることはありませんが) 持ち玉でも1カップにどれだけ玉が入るのかはわかっているのでその回転数のチェックもおこたりません。 基本的な考えは同じだと思います。 ただ私はそれに確率の荒れに遭遇するのをできるだけ回避したいと思っています。 まあ回避したくて回避できるものではないですが・・・ ここのスレ趣旨とはだいぶかけはなれたものになっていますねw |
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【310】 |
パピポポ (2007年11月08日 18時26分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
石田さん、参考になると思います。 http://www9.plala.or.jp/fancy-free/pachinko/kakuritu_1.html |
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【309】 |
首領を見たよ! (2007年11月08日 18時33分) |
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これは 【304】 に対する返信です。 | |||
アンクルホールドさん >釘を読んで収支予測するのがあたりまえじゃないんですか? え〜と、じゃぁマジレスするから、ちゃんと読んでね。 数値化しないと、根拠のない予測になります。 普通のボダは、アタッカー性能と時/確中の玉の増減で、出玉性能を決めます。 大当たり中の時間を計って打ち出し玉数と戻し、人によってはチャッカー平均数まで出します。 ・・・ってそんなことまで説明すると大変なので、 今回は、一番簡単な「トータル確率」で説明します。(普通の人は、これで十分だと思う) 計算が簡単なハネ北斗(北斗STV)を例にすると、 等価ボーダーラインは、17.2です。 回転率の実績は、現金投資時にわかります。 でも、実際に今打っている台の等価ボーダーラインは、アタッカーやスルーその他で変わるのでわかりません。(店長が釘調整でうまくごまかすからね) かなり優秀な台でも、18以上は必要でしょう。実際は。 その確認作業(本当のボーダーラインを調べる)と、本日の行動指針を決めるのに、 トータル確率と平均連荘数を使います。 北斗STVだと・・・「トータル確率=36.4」 「平均連荘数=2.2」・・・です。 どうするかと言うと・・・ 大当たりしたら、上皿の玉を全部抜きます。 すると自然に少し残るでしょ。その玉だけで打ちます。 要するに、1回の大当たり出玉だけで、その後は続けるんです。(もし連荘したら、もう1回玉を抜いて同じ作業をする) そして、大当たりが終了し、時短も終了した後に、そのままの出玉で何回転させられるか計測します。 もし37回転させられなければ、20/kだったとしても実際にはボーダー割れの台です。店長にしてやられました。トットとやめましょう。 もし37回転させた時点で玉が500円分くらい残っていたとしたら、その玉数分だけボーダーを超えた台です。 そんで考えます・・・ 今日はこの後、通常時で2500回転くらいさせられるな。(閉店までツッパすると) すると、1/80機種だから凸込みで31.25回の初当たりがあるな。 ・・・ってことは、平均連荘数をかけると、67.75回の当たりがあるな。 さっき1回の大当たりで、500円分の玉が増えたんだから、67.75回だと34,000円かぁ。 換金率が3円だから、4で割って3を掛けると、2万5千円くらいになるぞ! えーっと、今日は元手が5千円掛ったから、直ぐに次が当たればプラス2万円だ。後5千円突っ込んでもプラス1万5千円だな。 よーし、もうチョッと頑張ってみるか。・・・ってなる。 これがもし、トータル確率回転数での残り玉が、200円程度だったとしたら・・・同計算すると・・・ 1万円になる。 元手の5千円を引いたら、5千円にしかならない。 おいおい、12時間も打ち込んで5千円かよ。 後5千円突っ込んだらチャラじゃん。 ボダ越えには違いなけど、あんまり美味しくないからやめよ。ってなる。 きぬがさかちおさん >過去の記録からどの様に収支予測するんだろうか? こうやって収支を予測する。 釘読みの記録は、また別の話。 予測じゃなくて、釘のお勉強。 |
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【308】 |
アンクルホールド (2007年11月08日 18時16分) |
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これは 【307】 に対する返信です。 | |||
>真のボダプロは展開(良い方も悪い方も)は関係ないはず。あくまで計算上、期待値の高い台を期待値の高い時間打つ。そのために収支予測の精度、釘読み精度に対するスタンスが違ってくるだけ。 まあパチだけにこだわって打つならそれもいいですが、 私は完全ボーダーってわけではないですが、 現実を重視します。 期待値どおりの初当たりがあれば問題ありませんが、 もし初当たりに1000・1500はまったら・・・ ってケースが発生した場合。ボダプロならボーダー超えてれば続行かも知れません。 ですので初期投資額使用に応じて自分の中でボーダーラインを上げたり下げたりしてるわけです。 その数値いかんがでるころにはスロの設定が読めだしたり スペックにあわせたパチの移動も視野に入れます。 それで台移動も考えます。 セコイ話ですが、スロのモード空きや天井狙いやパチ潜伏のハイエナもしますし、常連のあき台ゆずりもちょっと期待しますw ボダ派はいずれ勝てる確率の収束を考えますが 私はいかせるものはすべていかして負けない勝負するように心がけてます。 |
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【307】 |
シロウト丸出し (2007年11月08日 17時57分) |
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これは 【304】 に対する返信です。 | |||
>釘を読んだ時点でいろんな展開を予測して当日の収支の悪い方・良い方考えますが? お二人の違いはボダに対する信頼度と言うか使用法の違いじゃないですか?真のボダプロは展開(良い方も悪い方も)は関係ないはず。あくまで計算上、期待値の高い台を期待値の高い時間打つ。そのために収支予測の精度、釘読み精度に対するスタンスが違ってくるだけ。 素人なんで違ってたらごめんなさいw |
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